Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контракту

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Елена Манасян » 16 июл 2024, 11:57

Судя по объекту закупки они вас "троллят" :-) . А по самому вопросу - не могут они вас оштрафовать. Акт приемки вы выставили. В суде вы разнесете их в пух и прах.

Елена Манасян
Завсегдатай
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:23
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Olgerd » 16 июл 2024, 12:17

csuhfnm писал(а):https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/common-info.html?reestrNumber=2502413972323000004
контракт тут, таблица 3.1. приложения 3 регламентирует сроки предоставления актов, накладных и счетов. Я в эти сроки документы предоставил, их потом скорректировали, и вот уже дата корректировки - после регламента. Но в контракте ничего не сказано про сроки корреткировок. Зак вроде в рамках 44-фз имеет право отклонять, отдельно это не оговаривается в контракте

Да, ловушка. Нехорошо со стороны зака. Тут надо запрос на разъяснение ещё при подаче заявок писать. А сейчас один путь - исполнять в срок и так, чтоб мотивированный отказ был невозможен.
Есть в контракте п. 7.4.
7.4. Сторона освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пени), если докажет, что неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства, предусмотренного Контрактом, произошло вследствие непреодолимой силы или по вине другой Стороны.

В ответе на претензию можно сослаться на сей пункт с оговоркой, что в результате действий заказчика нарушение, предусмотренное п. 7.3.5. приобрело неизбежный характер. Но это так... ерунда это всё. Вина заказчика то ли безграмотно, а не то и в умышленно хитро составленном контракте.
Вообще, Leksele много раз говорил, что неустойка должна иметь характер компенсации. А ваш зак никак финансово не пострадал. Нечего там компенсировать.
Ну и главная мысль. К чему такое поведение приведет не знаю, тут уж Вам решать, но я бы пошел по такому пути.
На каждую претензию писать, что штраф/пеню признаю, оплатить могу только по окончании исполнения всего контракта. Они вычтут из оплаты. Пусти вычитают. А в конце контракта направил бы им претензию о списании неустойки согласно постановлению 783 от 04.07.2018. По постановлению зак обязан списать неустойку, не оплаченную поставщиком. Если Вы уже оплатили, то неустойка списанию не подлежит. А неоплаченную обязаны списать.
После списания должны будут вернуть то, что удержали. По суду возвращали как бы не во всех случаях.
Если контракт будет выполнен в полном объёме, зак ОБЯЗАН списать неустойку
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1934
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 332

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Ансвет » 16 июл 2024, 12:40

Olgerd писал(а): Они вычтут из оплаты. Пусти вычитают....
По постановлению зак обязан списать неустойку, не оплаченную поставщиком. Если Вы уже оплатили, то неустойка списанию не подлежит. А неоплаченную обязаны списать.
После списания должны будут вернуть то, что удержали. По суду возвращали как бы не во всех случаях.
Если контракт будет выполнен в полном объёме, зак ОБЯЗАН списать неустойку

Всё верно, за одним но. Удержанная при оплате неустойка не попадает под это правило. Автоматически не попадает, если угодно. И Ваше "По суду возвращали как бы не во всех случаях." следует уточнить: а /законно/ удержанную при оплате - ни разу.
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение csuhfnm » 16 июл 2024, 13:29

Спасибо всем за развернутые ответы! А если не платить, написать возражение и отправить жалобу в ФАС? Я слушал можно сначала попробовать запросить разъяснение фас, но там месяц могут молчать, а жалоба вроде как сразу в работу идет

csuhfnm
Специалист
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 20:08
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Ансвет » 16 июл 2024, 13:37

ФАС - до заключения договора, после - только суд.
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Olgerd » 16 июл 2024, 13:38

Ансвет писал(а):
Olgerd писал(а): Они вычтут из оплаты. Пусти вычитают....
По постановлению зак обязан списать неустойку, не оплаченную поставщиком. Если Вы уже оплатили, то неустойка списанию не подлежит. А неоплаченную обязаны списать.
После списания должны будут вернуть то, что удержали. По суду возвращали как бы не во всех случаях.
Если контракт будет выполнен в полном объёме, зак ОБЯЗАН списать неустойку

Всё верно, за одним но. Удержанная при оплате неустойка не попадает под это правило. Автоматически не попадает, если угодно. И Ваше "По суду возвращали как бы не во всех случаях." следует уточнить: а /законно/ удержанную при оплате - ни разу.

Зак удерживает пени
Зак обязан списать неуплаченные исполнителем пени.
Зак списывает пени, т.к. исключений по удержанным пеням постановление не содержит.
Пени списаны, но удержаны. Возникло противоречие. Раз списаны, почему не возвращены?
Вообще, встречал аргумент типа "Правительство тут малому предпринимательству зелёный свет даёт, пени обязывает списать, а эти удерживают?! Вернуть взад!"
csuhfnm писал(а):Спасибо всем за развернутые ответы! А если не платить, написать возражение и отправить жалобу в ФАС? Я слушал можно сначала попробовать запросить разъяснение фас, но там месяц могут молчать, а жалоба вроде как сразу в работу идет
Жалобу после заключения контракта поздно. А вот обращение вполне.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1934
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 332

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Leksele » 16 июл 2024, 13:40

csuhfnm писал(а):Спасибо всем за развернутые ответы! А если не платить, написать возражение и отправить жалобу в ФАС? Я слушал можно сначала попробовать запросить разъяснение фас, но там месяц могут молчать, а жалоба вроде как сразу в работу идет

А смысл? Жалоба при исполнении контрактов не подается! Только ДО его заключения!!!
Читаем Библию, статья 105. Лучше выучить наизусть! Если вы это не знаете, то как вы работаете?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12048
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Leksele » 16 июл 2024, 13:43

Olgerd писал(а):[Жалобу после заключения контракта поздно. А вот обращение вполне.

Обращение в порядке статьи 99 Библии? Вам ответят что это гражданско-правовой спор. В суд!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12048
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение csuhfnm » 16 июл 2024, 13:48

Сразу в арбитраж готовить иск получается?

csuhfnm
Специалист
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 20:08
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Ансвет » 16 июл 2024, 13:50

Olgerd писал(а):
Зак удерживает пени
Зак обязан списать неуплаченные исполнителем пени.
Зак списывает пени, т.к. исключений по удержанным пеням постановление не содержит.

Настоящие Правила устанавливают порядок и случаи списания сумм неустоек (штрафов, пеней), начисленных поставщику (подрядчику, исполнителю), но не списанных заказчиком в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств, предусмотренных контрактом (далее - списание начисленных и неуплаченных сумм неустоек (штрафов, пеней).
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group