Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контракту
Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак
Судя по объекту закупки они вас "троллят" . А по самому вопросу - не могут они вас оштрафовать. Акт приемки вы выставили. В суде вы разнесете их в пух и прах.
-
Елена Манасян - Завсегдатай
- Сообщений: 90
- Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:23
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак
csuhfnm писал(а):https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/common-info.html?reestrNumber=2502413972323000004
контракт тут, таблица 3.1. приложения 3 регламентирует сроки предоставления актов, накладных и счетов. Я в эти сроки документы предоставил, их потом скорректировали, и вот уже дата корректировки - после регламента. Но в контракте ничего не сказано про сроки корреткировок. Зак вроде в рамках 44-фз имеет право отклонять, отдельно это не оговаривается в контракте
Да, ловушка. Нехорошо со стороны зака. Тут надо запрос на разъяснение ещё при подаче заявок писать. А сейчас один путь - исполнять в срок и так, чтоб мотивированный отказ был невозможен.
Есть в контракте п. 7.4.
7.4. Сторона освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пени), если докажет, что неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства, предусмотренного Контрактом, произошло вследствие непреодолимой силы или по вине другой Стороны.
В ответе на претензию можно сослаться на сей пункт с оговоркой, что в результате действий заказчика нарушение, предусмотренное п. 7.3.5. приобрело неизбежный характер. Но это так... ерунда это всё. Вина заказчика то ли безграмотно, а не то и в умышленно хитро составленном контракте.
Вообще, Leksele много раз говорил, что неустойка должна иметь характер компенсации. А ваш зак никак финансово не пострадал. Нечего там компенсировать.
Ну и главная мысль. К чему такое поведение приведет не знаю, тут уж Вам решать, но я бы пошел по такому пути.
На каждую претензию писать, что штраф/пеню признаю, оплатить могу только по окончании исполнения всего контракта. Они вычтут из оплаты. Пусти вычитают. А в конце контракта направил бы им претензию о списании неустойки согласно постановлению 783 от 04.07.2018. По постановлению зак обязан списать неустойку, не оплаченную поставщиком. Если Вы уже оплатили, то неустойка списанию не подлежит. А неоплаченную обязаны списать.
После списания должны будут вернуть то, что удержали. По суду возвращали как бы не во всех случаях.
Если контракт будет выполнен в полном объёме, зак ОБЯЗАН списать неустойку
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1934
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 325 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 332
Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак
Olgerd писал(а): Они вычтут из оплаты. Пусти вычитают....
По постановлению зак обязан списать неустойку, не оплаченную поставщиком. Если Вы уже оплатили, то неустойка списанию не подлежит. А неоплаченную обязаны списать.
После списания должны будут вернуть то, что удержали. По суду возвращали как бы не во всех случаях.
Если контракт будет выполнен в полном объёме, зак ОБЯЗАН списать неустойку
Всё верно, за одним но. Удержанная при оплате неустойка не попадает под это правило. Автоматически не попадает, если угодно. И Ваше "По суду возвращали как бы не во всех случаях." следует уточнить: а /законно/ удержанную при оплате - ни разу.
Миром правит глупость. И коты.
-
Ансвет - Знаток
- Сообщений: 1026
- Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 52 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 27
Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак
Спасибо всем за развернутые ответы! А если не платить, написать возражение и отправить жалобу в ФАС? Я слушал можно сначала попробовать запросить разъяснение фас, но там месяц могут молчать, а жалоба вроде как сразу в работу идет
-
csuhfnm - Специалист
- Сообщений: 30
- Зарегистрирован: 29 янв 2015, 20:08
- Благодарил (а): 14 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак
ФАС - до заключения договора, после - только суд.
Миром правит глупость. И коты.
-
Ансвет - Знаток
- Сообщений: 1026
- Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 52 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 27
Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак
Ансвет писал(а):Olgerd писал(а): Они вычтут из оплаты. Пусти вычитают....
По постановлению зак обязан списать неустойку, не оплаченную поставщиком. Если Вы уже оплатили, то неустойка списанию не подлежит. А неоплаченную обязаны списать.
После списания должны будут вернуть то, что удержали. По суду возвращали как бы не во всех случаях.
Если контракт будет выполнен в полном объёме, зак ОБЯЗАН списать неустойку
Всё верно, за одним но. Удержанная при оплате неустойка не попадает под это правило. Автоматически не попадает, если угодно. И Ваше "По суду возвращали как бы не во всех случаях." следует уточнить: а /законно/ удержанную при оплате - ни разу.
Зак удерживает пени
Зак обязан списать неуплаченные исполнителем пени.
Зак списывает пени, т.к. исключений по удержанным пеням постановление не содержит.
Пени списаны, но удержаны. Возникло противоречие. Раз списаны, почему не возвращены?
Вообще, встречал аргумент типа "Правительство тут малому предпринимательству зелёный свет даёт, пени обязывает списать, а эти удерживают?! Вернуть взад!"
Жалобу после заключения контракта поздно. А вот обращение вполне.csuhfnm писал(а):Спасибо всем за развернутые ответы! А если не платить, написать возражение и отправить жалобу в ФАС? Я слушал можно сначала попробовать запросить разъяснение фас, но там месяц могут молчать, а жалоба вроде как сразу в работу идет
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1934
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 325 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 332
Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак
csuhfnm писал(а):Спасибо всем за развернутые ответы! А если не платить, написать возражение и отправить жалобу в ФАС? Я слушал можно сначала попробовать запросить разъяснение фас, но там месяц могут молчать, а жалоба вроде как сразу в работу идет
А смысл? Жалоба при исполнении контрактов не подается! Только ДО его заключения!!!
Читаем Библию, статья 105. Лучше выучить наизусть! Если вы это не знаете, то как вы работаете?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12048
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак
Olgerd писал(а):[Жалобу после заключения контракта поздно. А вот обращение вполне.
Обращение в порядке статьи 99 Библии? Вам ответят что это гражданско-правовой спор. В суд!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12048
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак
Сразу в арбитраж готовить иск получается?
-
csuhfnm - Специалист
- Сообщений: 30
- Зарегистрирован: 29 янв 2015, 20:08
- Благодарил (а): 14 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак
Olgerd писал(а):
Зак удерживает пени
Зак обязан списать неуплаченные исполнителем пени.
Зак списывает пени, т.к. исключений по удержанным пеням постановление не содержит.
Настоящие Правила устанавливают порядок и случаи списания сумм неустоек (штрафов, пеней), начисленных поставщику (подрядчику, исполнителю), но не списанных заказчиком в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств, предусмотренных контрактом (далее - списание начисленных и неуплаченных сумм неустоек (штрафов, пеней).
Миром правит глупость. И коты.
-
Ансвет - Знаток
- Сообщений: 1026
- Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 52 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 27
Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)