Вопросы: жалобы по 223-ФЗ и вопросы, связанные с ними
Re: 223-ФЗ vs УФАС.
Друзья, кстати в ФЗ 135 есть понятие лишь Организатора торгов и нарушения в ходе торгов. А если Заказчик не проводит торгов, а делает закупку у ЕП? Тогда его нельзя квалифицировать как Организатора торгов???
-
anachronox - Завсегдатай
- Сообщений: 385
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 12:13
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 39 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 13
Re: 223-ФЗ vs УФАС.
anachronox писал(а):Друзья, кстати в ФЗ 135 есть понятие лишь Организатора торгов и нарушения в ходе торгов. А если Заказчик не проводит торгов, а делает закупку у ЕП? Тогда его нельзя квалифицировать как Организатора торгов???
Вот именно торгами являются конкурс и аукцион, поэтому пишем в Положении и Документации в порядке описания не торговых способов закупки, что то типа процедура ... не является торгами, конкурсом, аукционом и ее проведение не регулируется статьями 447—449 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации, не является публичным конкурсом и не регулируется статьями 1057—1061 части второй Гражданского кодекса Российской Федерации, и не накладывает на Организатора, Заказчика соответствующего объема гражданско-правовых обязательств установленных указанными статьями Гражданского кодекса Российской Федерации.
Однако некоторые антимонопольные управления не разграничивают торговые способы и иные, и рассматривают жалобы по другим процедурам по 18.1. 135-ФЗ, но позиция в разных субъектах антимонопольных органов разная.
В ситуации закупки у единственного поставщика, если в жалобе будут содержатся признаки ограничения конкуренции, то где то вроде видел, что жалоба рассматривается уже по ч.3 ст. 17 135-ФЗ, хотя в данной норме говорится о закупках для государственных или муниципальных нуждах, и думаю кто столкнется нужно оспаривать такие действия антимонопольной службы.
ч.3 ст. 17 135-ФЗ Наряду с установленными частями 1 и 2 настоящей статьи запретами при проведении торгов запроса котировок на размещение заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд запрещается ограничение конкуренции между участниками торгов запроса котировок путем включения в состав лотов продукции (товаров, работ, услуг), технологически и функционально не связанной с товарами, работами, услугами, поставки, выполнение, оказание которых являются предметом торгов запроса котировок.
-
_ArteM_ - Завсегдатай
- Сообщений: 246
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:42
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 51 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 3
Re: 223-ФЗ vs УФАС.
видите во всех статьях идет речь об ограничении конкуренции между участниками торгов или запроса котировок. А если Заказчик усердствует в закупке у ЕП, то по какой статье его можно привлечь я не вижу в процессе закупки у ЕП ограничение конкуренции между участниками торгов запроса котировок .... ваши мысли??????
-
anachronox - Завсегдатай
- Сообщений: 385
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 12:13
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 39 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 13
Re: 223-ФЗ vs УФАС.
У меня аналогичная позиция, по вопросу толкования данных норм, что случаи для рассмотрения по ст.17,18 135-ФЗ исчерпывающие и расширительному толкованию не подлежат, однако думаю что не везде будут считать это пробелом в законодательстве, особенно учитывая ситуацию закупки, что самым существенным ограничением конкуренции, является как раз закупка у единственного поставщика, когда конкуренции вообще нет.
Как думаете насчет такого варианта.
Статья 11 135-ФЗ устанавливает запрет на ограничивающие конкуренцию соглашения хозяйствующих субъектов, в часности статья 4 указывает следуещее правило: "Запрещаются иные соглашения между хозяйствующими субъектами (за исключением "вертикальных" соглашений, которые признаются допустимыми в соответствии со статьей 12 135-ФЗ настоящего Федерального закона), если установлено, что такие соглашения приводят или могут привести к ограничению конкуренции".
Вместе с тем из под действия такого правила статья 12 135-ФЗ исключает "вертикальные" соглашения (соглашение между хозяйствующими субъектами, один из которых приобретает товар, а другой предоставляет (продает) товар - п.19 ст.4 135-ФЗ) между хозяйствующими субъектами (за исключением "вертикальных" соглашений между финансовыми организациями), доля каждого из которых на любом товарном рынке не превышает двадцать процентов.
Как думаете насчет такого варианта.
Статья 11 135-ФЗ устанавливает запрет на ограничивающие конкуренцию соглашения хозяйствующих субъектов, в часности статья 4 указывает следуещее правило: "Запрещаются иные соглашения между хозяйствующими субъектами (за исключением "вертикальных" соглашений, которые признаются допустимыми в соответствии со статьей 12 135-ФЗ настоящего Федерального закона), если установлено, что такие соглашения приводят или могут привести к ограничению конкуренции".
Вместе с тем из под действия такого правила статья 12 135-ФЗ исключает "вертикальные" соглашения (соглашение между хозяйствующими субъектами, один из которых приобретает товар, а другой предоставляет (продает) товар - п.19 ст.4 135-ФЗ) между хозяйствующими субъектами (за исключением "вертикальных" соглашений между финансовыми организациями), доля каждого из которых на любом товарном рынке не превышает двадцать процентов.
-
_ArteM_ - Завсегдатай
- Сообщений: 246
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:42
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 51 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 3
Re: 223-ФЗ vs УФАС.
короче все печально
-
Tregart - Знаток
- Сообщений: 1295
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
- Благодарил (а): 154 раз.
- Поблагодарили: 54 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 40
реально ли обжаловать
Здравствуйте! подскажите пожалуйста. Идет тендер на поставку кровельного материала Бикрост. Заказчик действует по 223 ФЗ. Эквивалент по документации не предусмотрен. Послал на контактный емейл запрос возможно ли поставить эквивалент - пришел ответ что нельзя.
Тендер идет по двух этапному электронному аукциону.
Реально ли сделать так: На первый этап подать документы с предложением эквивалента, скорее всего в протоколе по первому этапу наше предложение отклонят, и после этого подать в Фас на ограничение конкуренции, на разбирательстве заказчику придется же обосновать почему он не берет эквивалент. А это мне так кажется он врядли сможет сделать т.к. материалы полностью идентичны по тех-кам, и наш материал просто выпускает другой завод в РФ.
Как думаете стоит ли и удастся ли так сделать через фас? Подавать в фас стоит после того как отклонят заявку по первому этапу? или же подать жалобу сейчас на документацию тоже об ограничении конкуренции, чтоб поменяли документацию и включили эквивалент?
Тендер идет по двух этапному электронному аукциону.
Реально ли сделать так: На первый этап подать документы с предложением эквивалента, скорее всего в протоколе по первому этапу наше предложение отклонят, и после этого подать в Фас на ограничение конкуренции, на разбирательстве заказчику придется же обосновать почему он не берет эквивалент. А это мне так кажется он врядли сможет сделать т.к. материалы полностью идентичны по тех-кам, и наш материал просто выпускает другой завод в РФ.
Как думаете стоит ли и удастся ли так сделать через фас? Подавать в фас стоит после того как отклонят заявку по первому этапу? или же подать жалобу сейчас на документацию тоже об ограничении конкуренции, чтоб поменяли документацию и включили эквивалент?
-
vvarior - Завсегдатай
- Сообщений: 197
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: реально ли обжаловать
подавать надо на этапе подачи, на документацию, после рассмотрения точно будет необоснованной, но эт я говорю в рамках 94 ФЗ, по 223 я вообще не жалуюсь, из 10 признают 8-9 необоснованных, трачу время, поэтому перестал подавать. Так что, как говориться "здесь наши полномочия все"
Был и заказчиком и поставщиком
-
gsx-r600 - Знаток
- Сообщений: 1084
- Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
- Благодарил (а): 37 раз.
- Поблагодарили: 88 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 23
Re: реально ли обжаловать
Советую запомнить одну не прописную истинность: по ФЗ-94 УФАС в основном на стороне поставщика, по ФЗ-223 на стороне заказчика.
-
скорпиос - Профессор
- Сообщений: 2484
- Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 37 раз.
- Поблагодарили: 336 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 135
Re: реально ли обжаловать
ну по 223 я смог и ржд опротестовать правда там другая ситуация была. а тут получится хорошо нет так нет, попробовать ни к чему не обязывает. вопрос как лучше сделать то...
-
vvarior - Завсегдатай
- Сообщений: 197
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: реально ли обжаловать
vvarior писал(а):ну по 223 я смог и ржд опротестовать правда там другая ситуация была. а тут получится хорошо нет так нет, попробовать ни к чему не обязывает. вопрос как лучше сделать то...
лучше на документацию и одновременно подаваться - будет повод еще раз пожаловаться))
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
-
Любка - Профессор
- Сообщений: 3219
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 149 раз.
- Поблагодарили: 257 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 147
Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы