Заполнение показателей: разные знаки и слова в показателях

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Оксана_1 » 20 апр 2023, 09:07

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice ... 0223000027
Добрый день. очень нужна Ваша помощь. отклонили по причине-1 №2 Отклонена По товарной позиции №5 "Ларингоскоп" Участник закупки в показателе "Размеры в чехле" не указал конкретные значения показателей, что не соответствует требованиям формы 2 "Сведения о товаре" в части Инструкции по предоставлению в составе заявки на участие в закупке сведений о конкретных показателях поставляемых товаров. Также не указаны конкретные значения по характеристикам размера манжет в товарной позиции "Тонометр".
т.е указала со знаками +-
в инструкции-В форме могут быть использованы следующие знаки и обозначения:
Символ «±» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель равный указанному или с отклонением в большую или меньшую сторону в пределах указанного предельного отклонения;
Символ «<» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, менее указанного значения;
Символ «>» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, более указанного значения;
Слова «не менее» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, более указанного значения или равный ему;
Слова «не более» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, менее указанного значения или равный ему;
Символ «≥» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, более указанного значения или равный ему;
Символ «≤» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, менее указанного значения или равный ему;
Слова «Не выше» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, не более указанного значения или равный ему;
Слова «Не ниже» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель, не менее указанного значения или равный ему;
При этом, символы «±», «<», «>», «≥», «≤» устанавливаются в требуемом значении Предложения о товарах слева от числового значения показателя
как грамотно обьяснить ФАС,что +- надо оставить,а инструкция относится к уточнению значения после этого знака

Оксана_1
Завсегдатай
 
Сообщений: 120
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 10:10
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Olgerd » 20 апр 2023, 10:23

День добрый! На мой взгляд, отклонение правомерное. Да, заказчик использовал знак "±", что обычно означает допустимое отклонение и предоставляется поставщиком с тем же знаком.. Но в инструкции знак допуска расшифровывается как необходимость предоставить конкретное значение уже без данного знака.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1891
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Оксана_1 » 20 апр 2023, 10:27

а приписка-При этом, символы «±», «<», «>», «≥», «≤» устанавливаются в требуемом значении Предложения о товарах слева от числового значения показателя
не относится к тому,что уточнению подлежит значение после знака+-?

Оксана_1
Завсегдатай
 
Сообщений: 120
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 10:10
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Olgerd » 20 апр 2023, 11:26

Оксана_1 писал(а):а приписка-При этом, символы «±», «<», «>», «≥», «≤» устанавливаются в требуемом значении Предложения о товарах слева от числового значения показателя
не относится к тому,что уточнению подлежит значение после знака+-?

Да уж, довольно кривая инструкция. На мой взгляд, эта приписка противоречит фразе "Символ «±» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель равный указанному или с отклонением в большую или меньшую сторону в пределах указанного предельного отклонения".
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1891
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Leksele » 21 апр 2023, 03:17

Оксана_1 писал(а):как грамотно обьяснить ФАС,что +- надо оставить,а инструкция относится к уточнению значения после этого знака

Я бы указал на пункт 9.3 ГОСТР. 54521—. 2011. Статистические методы. МАТЕМАТИЧЕСКИЕ СИМВОЛЫ И ЗНАКИ. ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ В СТАНДАРТАХ
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12007
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Галицкая » 21 апр 2023, 03:31

Olgerd писал(а):Да уж, довольно кривая инструкция. На мой взгляд, эта приписка противоречит фразе "Символ «±» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель равный указанному или с отклонением в большую или меньшую сторону в пределах указанного предельного отклонения".


тогда эта приписка противоречит фразам, касающимся всех символов: «±», «<», «>», «≥», «≤». Но участник в своей заявке наверняка предоставил значения по показателям, требуемые значения по которым были указаны с применением символов «<», «>», «≥», «≤», без них. Так что мешало указать без «±»? Ну, следуя предоставленной инструкции как и в других случаях.
Просто размышления.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Кристина_ » 30 май 2023, 16:46

Добрый день!
Подскажите пожалуйста по инструкции.
Вот вырезка из документации:
1. «Не менее», «Не более», «Менее», «Более», «Не выше», «Не ниже», «Выше», «Ниже», «От», «До», «Не ранее», «Не позднее», «Не реже», «Не чаще», «Не хуже», «Больше», «Больше или равно», «Меньше», «Меньше или равно», «>», «≥»,«<», «≤» - Данными словами устанавливаются максимальные и (или) минимальные значения показателей характеристик для определения соответствия объекта закупки потребностям заказчика.
2. «Не менее», «Не более», «Менее», «Более», «Не выше», «Не ниже», «Выше», «Ниже», «От», «До», «Не ранее», «Не позднее», «Не реже», «Не чаще», «Не хуже», «Больше», «Больше или равно», «Меньше», «Меньше или равно», «>», «≥», «<», «≤», сопровождаемые словами «допустимо указывать значение показателя диапазоном значений» Данными словами устанавливаются максимальные и (или) минимальные значения, а также диапазон значений показателей характеристик для определения соответствия объекта закупки потребностям заказчика.
3. «Включая диапазон от … до …» «Диапазон включая от … до …» «Диапазон включает от … до …» «Включает диапазон от … до…» Данными словами устанавливается диапазон значений показателя характеристики для определения соответствия товара потребностям заказчика. 1. Диапазон значений конкретного показателя характеристики, предложенной участником закупки, должен полностью включать в себя диапазон значений, указанный в техническом задании. 2. Диапазон значений конкретного показателя характеристики, предложенной участником закупки, должен быть равен или шире диапазона значений, указанного в техническом задании.
7. Знаки «+», «-» и «+/-» В случае использования в техническом задании данных знаков при установлении требований к погрешности, точности (отклонению) при описании температур и градусов (углов), участник закупки может использовать знаки «+», «-» и «+/-». При этом, участник закупки при описании таких погрешностей, точностей (отклонений) вправе использовать слова «не более», «не менее», «менее», «более».



Вопрос: как указать температуру??? Температура эксплуатации, °С: от -30 до +90
"ОТ" "ДО" нельзя оставлять, если убрать, то как-то непонятно будет. И как указать - не понимаю.

Кристина_
Завсегдатай
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 06 май 2016, 13:36
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение VegasST » 31 май 2023, 05:27

Кристина_ писал(а):
Вопрос: как указать температуру??? Температура эксплуатации, °С: от -30 до +90
"ОТ" "ДО" нельзя оставлять, если убрать, то как-то непонятно будет. И как указать - не понимаю.


У зака написана "кривая фраза" с непонятными окончаниями в словах - " сопровождаемые словами «допустимо указывать значение показателя диапазоном значений».. я так думаю она должна звучать как то так "сопровождаемыеми словами «допустимо указывать значения показателя диапазона»

Напишите им запрос

А так если невозможно я обычно пишу -30 - +90
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 700
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 31

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение katrinba » 31 май 2023, 12:53

Кристина_ писал(а):Добрый день!
Подскажите пожалуйста по инструкции.
Вот вырезка из документации:
1. «Не менее», «Не более», «Менее», «Более», «Не выше», «Не ниже», «Выше», «Ниже», «От», «До», «Не ранее», «Не позднее», «Не реже», «Не чаще», «Не хуже», «Больше», «Больше или равно», «Меньше», «Меньше или равно», «>», «≥»,«<», «≤» - Данными словами устанавливаются максимальные и (или) минимальные значения показателей характеристик для определения соответствия объекта закупки потребностям заказчика.
2. «Не менее», «Не более», «Менее», «Более», «Не выше», «Не ниже», «Выше», «Ниже», «От», «До», «Не ранее», «Не позднее», «Не реже», «Не чаще», «Не хуже», «Больше», «Больше или равно», «Меньше», «Меньше или равно», «>», «≥», «<», «≤», сопровождаемые словами «допустимо указывать значение показателя диапазоном значений» Данными словами устанавливаются максимальные и (или) минимальные значения, а также диапазон значений показателей характеристик для определения соответствия объекта закупки потребностям заказчика.
3. «Включая диапазон от … до …» «Диапазон включая от … до …» «Диапазон включает от … до …» «Включает диапазон от … до…» Данными словами устанавливается диапазон значений показателя характеристики для определения соответствия товара потребностям заказчика. 1. Диапазон значений конкретного показателя характеристики, предложенной участником закупки, должен полностью включать в себя диапазон значений, указанный в техническом задании. 2. Диапазон значений конкретного показателя характеристики, предложенной участником закупки, должен быть равен или шире диапазона значений, указанного в техническом задании.
7. Знаки «+», «-» и «+/-» В случае использования в техническом задании данных знаков при установлении требований к погрешности, точности (отклонению) при описании температур и градусов (углов), участник закупки может использовать знаки «+», «-» и «+/-». При этом, участник закупки при описании таких погрешностей, точностей (отклонений) вправе использовать слова «не более», «не менее», «менее», «более».



Вопрос: как указать температуру??? Температура эксплуатации, °С: от -30 до +90
"ОТ" "ДО" нельзя оставлять, если убрать, то как-то непонятно будет. И как указать - не понимаю.

Добрый день!
Я обычно пишу - Температура эксплуатации, °С: -30...+90
Никогда проблем не было, не отклоняли.
Всё будет хорошо, а может даже лучше!
Аватар пользователя
katrinba
Завсегдатай
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 17:07
Откуда: Тула
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 21

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение ВАД » 12 фев 2024, 12:56

В ЕИС обеспечена возможность указания внешних границ значения диапазона для количественных характеристик объекта закупки (например, «< -8 и > 2»). Она реализуется проставлением заказчиком в извещении галочки «Задать внешний диапазон», но то, что задан внешний диапазон в ЕИС в размещенном извещении не указывается (только направления знаков сравнения). Указано это в личном кабинете участника? Может ли технически участник неправильно указать в заявке, например, диапазон «> -7 и < 1»? Площадка АО «Сбербанк-АСТ».

ВАД
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Прохожий

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group