Заполнение показателей: разные знаки и слова в показателях

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Olgerd » 15 фев 2021, 13:03

Просто Петр писал(а):Вы о профессионализме Зака не забыли, ст 6 44-ФЗ? Кривая процедура с кривыми требованиями.
Не спорю, профессионализм тут мимо прошел. Но если права участников не нарушаются, зачем жаловаться?
По поводу профессионализма в целом. Это миф. К профессионализму можно стремиться, но ни кто достичь его не сможет. Нет и не может быть 100%-ных профессионалов в постоянно меняющемся правовом поле, которое к тому же изобилует коллизиями и кучей трактовок. То, что я часто наблюдаю в закупках (как и в данной закупке) часто надо назвать антипрофессионализмом.
Не обижайтесь, Просто Петр, я не хотел Вас обидеть. Но я считаю жалобу как самоцель неприемлемой.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1914
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 325

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение soas » 15 фев 2021, 18:07

Про слово "и др." так никто и не ответил. Например если заказчик переписал из ГОСТа (гидрофобизирующая жидкость 136-41 (б. ГКЖ-94) по ГОСТ 10834 и др.) С одной стороны "и др." это не конкретное значение, а в инструкции сказано: "Предложение участника в отношении объекта закупки должно содержать конкретные значения показателей". С другой стороны слова "и др." в инструкции нет, а в ней сказано: "В случаях, прямо не описанных в настоящей инструкции считать, что показатели и их значения являются неизменными и в таком же виде должны быть указаны в заявке". Что делать оставлять "и др." или удалить?

soas
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 20:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение igorXV » 15 фев 2021, 18:30

soas писал(а):Про слово "и др." так никто и не ответил. Например если заказчик переписал из ГОСТа (гидрофобизирующая жидкость 136-41 (б. ГКЖ-94) по ГОСТ 10834 и др.) С одной стороны "и др." это не конкретное значение, а в инструкции сказано: "Предложение участника в отношении объекта закупки должно содержать конкретные значения показателей". С другой стороны слова "и др." в инструкции нет, а в ней сказано: "В случаях, прямо не описанных в настоящей инструкции считать, что показатели и их значения являются неизменными и в таком же виде должны быть указаны в заявке". Что делать оставлять "и др." или удалить?


Вы вопрос задали 12 числа. Подача до 16.
Чем ждать, когда кто-то прочтет всю инструкцию, проанализирует ее и найдет время написать на форум, не проще было написать Заказчику запрос?
По сабжу: если "и др." нет в инструкции, я бы оставил неизменным
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение 1year » 15 фев 2021, 19:09

soas писал(а):Про слово "и др." так никто и не ответил. Например если заказчик переписал из ГОСТа (гидрофобизирующая жидкость 136-41 (б. ГКЖ-94) по ГОСТ 10834 и др.) С одной стороны "и др." это не конкретное значение, а в инструкции сказано: "Предложение участника в отношении объекта закупки должно содержать конкретные значения показателей". С другой стороны слова "и др." в инструкции нет, а в ней сказано: "В случаях, прямо не описанных в настоящей инструкции считать, что показатели и их значения являются неизменными и в таком же виде должны быть указаны в заявке". Что делать оставлять "и др." или удалить?


я бы тоже оставила "др". тут заказчиком не указано, что он имеет ввиду под этим (вариантов он вам не дал)
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Просто Петр » 15 фев 2021, 20:28

soas писал(а):Про слово "и др." так никто и не ответил.
Вложения
СПбУФАС Техноложка инструкция и т.д эквивалент к материалам..doc
(98 KiB) Скачиваний: 167
СПбУФАС ПНИ-6 инструкция и т.п.doc
(88.5 KiB) Скачиваний: 195
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Просто Петр » 15 фев 2021, 23:19

soas писал(а):Про слово "и др." так никто и не ответил.
Вложения
СПбУФАС инструкция и др., и т.п..docx
(61.15 KiB) Скачиваний: 202
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Leksele » 16 фев 2021, 17:01

igorXV писал(а):По сабжу: если "и др." нет в инструкции, я бы оставил неизменным

Как быть с союзом "и"?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12016
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 1362 раз.
Роль: Поставщик

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение igorXV » 16 фев 2021, 18:14

Leksele писал(а):
igorXV писал(а):По сабжу: если "и др." нет в инструкции, я бы оставил неизменным

Как быть с союзом "и"?


Полагаю, уже никак: "Дата и время окончания срока подачи заявок на участие в электронном аукционе 16.02.2021 09:00".
Если вопрос просто для "поболтать", то "В случае, если значения или диапазоны значений параметра указаны с использованием символа «,», союза «и», - участнику закупки необходимо предоставить все значения показателя или все диапазоны значений, указанных через данный символ, союз" и "В случаях, прямо не описанных в настоящей инструкции считать, что показатели и их значения являются неизменными и в таком же виде должны быть указаны в заявке".
Посему указываем все значения, перечисленные через "и", а "др." неизменное"
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение VAG » 17 фев 2021, 20:00

Коллеги, подскажите плз:
Аук по 44-му. Отклон по первой части.
Заку требовалось:
Конструкция лап асимметричная с низким подхватом
Длина лап, 740-1150/890-1390 мм

У меня в заявке:
Конструкция лап асимметричная с низким подхватом
Длина лап, 740-1100/890-1180 мм


В инструкции:
Участник электронного аукциона при заполнении первой части заявки на участие в аукционе в электронной форме должен указать «Конкретные показатели» без использования слов:«или эквивалент», «аналог», «не более», «не менее», «или», «не ниже», «свыше», «менее», «более», «>», «<», «>», «<» «ниже», «выше»,«минимум», «максимум», «или», «не выше», «от» (при указании конкретного показателя по минимальному значению показателей вида «от x», где «x» - нижнее числовое значение, участник закупки должен указать конкретный показатель, больший или равный «х»), «до» (при указании конкретного показателя по максимальному значению показателей вида «до x», где «x» - верхнее числовое значение, участник закупки должен указать конкретный показатель равный или меньший «х»). В показателях технического задания, в которых указаны диапазонные значения, участник закупки может указать конкретный показатель, либо показатель в виде диапазона. Если показатели указаны через знак «-», участник может указать конкретные показатели или диапазон согласно паспорту производителя или государственному стандарту. Если показатели указаны через «,» «;», «и», «\», «/», участник должен указать все перечисленные значения и показатели. В случае, если показатели указаны «+», «х+х», «+/-», «хх», участник закупки может указать конкретный показатель или показатель в виде диапазона: «+», «х+х», «+/-», «хх».

Т.е. по инструкции не сказано, должен ли мой диапазон входить или быть больше диапазона зака. Включены крайние значения или нет. Более того, можно было указать просто конкретные показатели, т.е. одно число из диапазона.
Мой диапазон уже и входит в диапазон зака.
Кто прав? Есть перспектива жалобы?
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0163200000321000297
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Заполнение показателей: разные знаки и слова в показател

Сообщение Leksele » 17 фев 2021, 21:17

VAG писал(а):Кто прав? Есть перспектива жалобы?
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0163200000321000297

протокол не открывается
причина не допуска заявки?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12016
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 1362 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group