угу. Какой смысл переводить на 44-фз, если все так и будут закупать у ЕП на сумму до 1 ляма (у многих и того больше ) в соответствии со своим Положением. Да и по конкурентным процедурам... Котировки те же... ауки. Короче, тоже думается, что дофига чего дорабатывать надо.Shukshin писал(а):С такой же редакцией никто не даст Вам закупки осуществить не по 44-фз
Обсуждение: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз - архив 1
Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
-
STD83 - Профессор
- Сообщений: 4921
- Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 102 раз.
- Поблагодарили: 789 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 312
Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз
Может я что-то где-то не дочитала в законопроекте и уже самом 321-ФЗ, но откуда правовое управление СФ в своем заключении от 26.06.2016 взяло следующее "Федеральным законом вносятся также корреспондирующие изменения и в другие действующие нормы Федерального закона № 44-ФЗ (статьи 17, 19, 26, 93, 96 и другие), согласно которым, в частности, государственные и муниципальные предприятия в случае предоставления им средств из бюджетов бюджетной системы обязаны создать контрактную службу или назначить контрактного управляющего, осуществлять планирование закупок на 2017 год и последующие годы, а также выполнять иные требования Федерального закона № 44-ФЗ."
То есть, когда принимали закон все имели ввиду, что переводятся на 44-ФЗ ГУПы и МУПы в случае выделения им бюджетных средств, а на самом деле эту волшебную фразу в законе не написали
То есть, когда принимали закон все имели ввиду, что переводятся на 44-ФЗ ГУПы и МУПы в случае выделения им бюджетных средств, а на самом деле эту волшебную фразу в законе не написали
-
Iriha - Специалист
- Сообщений: 48
- Зарегистрирован: 20 июл 2016, 11:29
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 10
Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз
Как уже неоднократно говорилось: "ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ, ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА"
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement
-
Вячеслав Валерьевич - Завсегдатай
- Сообщений: 61
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 11:03
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз
Zelens писал(а):Господа, доброе время!
О вопросе денег заработанных самостоятельно, в двух словах:
ГУПы и МУПы были созданы на бюджетные деньги, рабочие места созданы и оборудованы, сфера выбрана, директор назначен, в большинстве случаях помещения получены так же без собственных финансовых вложений.
Стесняюсь спросить, а где собственные, заработанные деньги, если не ваша зарплата.
Под углом нанятых управленцев в муниципальной организации, для плодотворной работы на отечество никто не рассматривает?
"Родственники" для попадание на кресло и тут же считаем всё нашим собственным!
Фундаментальная разница между государственной структурой, которая тратит бюджетные деньги для выполнения своих функций (не ведет коммерческую деятельность, то есть функционирование которой не направлено на получение прибыли) и структурой, собственность которой принадлежит государству и которая осуществляет предпринимательскую деятельность в том, что первые работают на выполнение заказа, который формируется другими государственными структурами и их цель выполнить этот заказ максимально эффективно для бюджета, вторые же работают на открытом рынке (по крайней мере часть таких организаций) и направлены на получение максимальной прибыли и удовлетворение спроса своих клиентов, которые своими деньгами и обеспечивают функционирование таких предприятий и, через распределение прибыли, формируют доходную часть гос.бюджета. Соответственно, компания закупает товары, работы, услуги (ТРУ) которые требуются для максимально эффективного удовлетворения клиентов и максимизации прибыли. Порядок формирования потребностей, скорость их изменения и требуемая оперативность реализации решений, при которых требуется закупка ТРУ кардинально разные для первого и второго варианта.
Ваш пример с торговой точкой не совсем корректен в применении к ситуации (он более подходит к варианту с гос.учреждением - директор сделал работу, которую ему сказал сделать собственник и ждет зарплату). Более корректно было бы сделать такое сравнение: точка передается собственником в управление директору с условием, что директор должен к концу года обеспечить определенный уровень дохода собственнику, при этом собственник не вмешивается в операционную работу точки: не формирует ассортимент, не говорит у кого нужно купить тот или иной товар, как выставлять товар на витрине. Директор, в свою очередь, не может продать что-то из оборудования точки, переданного ему в пользование без согласия собственника точки.Чем больше в таком случае влияние собственника (который, в общем то, не особо знаток торговли, просто точка перепала) на операционную деятельность директора, тем меньше вероятность того, что директор сможет выполнить задачу по максимизации дохода.
-
buyer - Посетитель
- Сообщений: 11
- Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:59
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 10
Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз
"Чем больше в таком случае влияние собственника (который, в общем то, не особо знаток торговли, просто точка перепала) на операционную деятельность директора, тем меньше вероятность того, что директор сможет выполнить задачу по максимизации дохода."
Браво!
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
-
Глава - Завсегдатай
- Сообщений: 986
- Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
- Откуда: г. Хабаровск, Елена
- Благодарил (а): 52 раз.
- Поблагодарили: 56 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 52
Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз
Вячеслав Валерьевич писал(а):Как уже неоднократно говорилось: "ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ, ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА"
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement
Так в том-то и прикол, что на 1-ой стр. "за счет средств, получаемых из бюджетов", потом в самом законе эту фразу потеряли, и на 3-ей стр. "Внутренняя логика ФЗ соблюдена, противоречия не выявлены".
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
-
Глава - Завсегдатай
- Сообщений: 986
- Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
- Откуда: г. Хабаровск, Елена
- Благодарил (а): 52 раз.
- Поблагодарили: 56 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 52
Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз
Глава писал(а):Вячеслав Валерьевич писал(а):Как уже неоднократно говорилось: "ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ, ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА"
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement
Так в том-то и прикол, что на 1-ой стр. "за счет средств, получаемых из бюджетов", потом в самом законе эту фразу потеряли, и на 3-ей стр. "Внутренняя логика ФЗ соблюдена, противоречия не выявлены".
Но-но, им наверное усовершенствованную версию для чтения давали , чтобы она не противоречила тем самым "майским" указам. А главный подписант явно не вчитывался в текст закона.
-
Iriha - Специалист
- Сообщений: 48
- Зарегистрирован: 20 июл 2016, 11:29
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 10
Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз
Глава писал(а):Вячеслав Валерьевич писал(а):Как уже неоднократно говорилось: "ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ, ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА"
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement
Так в том-то и прикол, что на 1-ой стр. "за счет средств, получаемых из бюджетов", потом в самом законе эту фразу потеряли, и на 3-ей стр. "Внутренняя логика ФЗ соблюдена, противоречия не выявлены".
Ну, логика то соблюдена - формально "закупки за счет средств бюджета" это подмножество в множестве "все закупки предприятия", соответственно, поручение исполнено в полном объеме.
-
buyer - Посетитель
- Сообщений: 11
- Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:59
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 10
Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз
Я обнаглела и написала в Совет Федерации ябеду на правовое управление, что их заключение противоречит само себе.
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
-
Глава - Завсегдатай
- Сообщений: 986
- Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
- Откуда: г. Хабаровск, Елена
- Благодарил (а): 52 раз.
- Поблагодарили: 56 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 52
Re: Перевод Мупов, Гупов и Автономок на 44 фз
Доброе утро. Мы МУП, нет ни копейки средств из бюджета. Планируем перейти в ОАО дабы не попасть под 44 ФЗ. Может кто умный подскажет как уйти от ОАО и оформиться в ООО. Вроде есть такая лазейка.
-
Elena78 - Посетитель
- Сообщений: 13
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 06:30
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0