Ситуация: изменение количества или объемов в контракте

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: ст.9 п.6 ФЗ-94 уменьшение количества товара цены ГК

Сообщение Винтяра07112009 » 27 авг 2013, 10:20

Объясните, пожалуйста! Мы собираемся размещать аукцион на заправку автомобильным бензином через карточки. Сами понимаете, что бензина то много, то мало, не угадаешь. Так вот, можем ли мы прописать в АД и в проекте контракта возможность изменения объемов в соответствии с п. 6 ст. 9 94-ФЗ?

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: ст.9 п.6 ФЗ-94 уменьшение количества товара цены ГК

Сообщение Nonoxide » 27 авг 2013, 10:21

Винтяра07112009 писал(а):Объясните, пожалуйста! Мы собираемся размещать аукцион на заправку автомобильным бензином через карточки. Сами понимаете, что бензина то много, то мало, не угадаешь. Так вот, можем ли мы прописать в АД и в проекте контракта возможность изменения объемов в соответствии с п. 6 ст. 9 94-ФЗ?


Да, и даже нужно )

Nonoxide
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:55
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: ст.9 п.6 ФЗ-94 уменьшение количества товара цены ГК

Сообщение Винтяра07112009 » 27 авг 2013, 10:28

А вот эта фраза "предусмотрено КОНКУРСНОЙ документацией" имеет отношение и к ОАЭФ?

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: ст.9 п.6 ФЗ-94 уменьшение количества товара цены ГК

Сообщение Августа » 27 авг 2013, 10:34

Винтяра07112009 писал(а):А вот эта фраза "предусмотрено КОНКУРСНОЙ документацией" имеет отношение и к ОАЭФ?

нет, к оаэф относится эта фраза:
В случае если это предусмотрено документацией об аукционе, конкурсной документацией, а также в случае, если заказ размещается у единственного поставщика в соответствии с пунктом 16 части 2 статьи 55 настоящего Федерального закона, ...

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: ст.9 п.6 ФЗ-94 уменьшение количества товара цены ГК

Сообщение Августа » 27 авг 2013, 10:35

Nonoxide писал(а):Кстати да, забыл про этот важный момент. У нас данное условие предусмотренно только в проекте контракта АД. Соответственно и в самом контракте прописано. Такое считается допустимым?

проект контракта - это часть доаэф)

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: ст.9 п.6 ФЗ-94 уменьшение количества товара цены ГК

Сообщение Винтяра07112009 » 27 авг 2013, 10:55

Ну да! Не дочитался ниже! Спасибо! Все равно все в одном пункте оказалось!

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: ст.9 п.6 ФЗ-94 уменьшение количества товара цены ГК

Сообщение Nonoxide » 27 авг 2013, 13:02

Августа писал(а):
Nonoxide писал(а):Кстати да, забыл про этот важный момент. У нас данное условие предусмотренно только в проекте контракта АД. Соответственно и в самом контракте прописано. Такое считается допустимым?

проект контракта - это часть доаэф)


Да, верно ) Но тут же можно развернуть и так, что это не условие, которое отражено в документации. Хотя в общем итоге тоже больше считаю правильным будет, что это предусмотрено АД)

Nonoxide
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:55
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Смета окончательная, уменьшение объемов

Сообщение Сергей Иваныч » 28 авг 2013, 19:50

Дембель писал(а):Интересно, что мешает вписывать в КСки экономию - уж не унифицированность ли форм?

КС-2 - это акт выполненных работ, имеющий унифицированную форму (формы), содержащую в себе сведения о ПРОИЗВЕДЕННЫХ работах/ЗАТРАЧЕННЫХ материалах и об их единичной и общей стоимости. Куда? Куда Вы впишите экономию? Это акт ВЫПОЛНЕННЫХ работ, экономия - суть работы НЕ ВЫПОЛНЕННЫЕ, ни один инспектор тех.надзора никогда не подпишется под такими документами.
Что касается КоАП, то все очень индивидуально. Во-первых, зачастую договором предусмотрена возможность корректировки и увеличения объемов. А, во-вторых, я за много лет по большому спектру заказчиков, с которыми тесно общаюсь, не слышал о подобных проблемах. За разговор по телефону за рулем тоже штраф предусмотрен... езжу, разговариваю, наказан не бы
Руслан Казань писал(а):Дык поделитесь своей уверенностью...........если конечно это не чистА предположения.....
л.
Это не предположения, а позиция, основанная на опыте. Задаться целью систематизировать свои навыки и знания в сфере госзакупок - такой целью не задавался, но, видимо уже пора. Ваш позиция также слаба в приведенной аргументации, как и моя, так что это не повод для сарказма. Я с удовольствием признаю, перед Вами, в том числе, свою неправоту, и буду направо-налево предъявлять Заказчикам экономию. Научите, г-н Дембель! Прелюдно гарантирую Вам вознаграждение в 15% с каждой принятой и оплаченной суммы экономии, готов закрепить документально в любой форме. Расценю это как очень плодотворное для меня сотрудничество.

Сергей Иваныч
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 14:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Смета окончательная, уменьшение объемов

Сообщение Дембель » 28 авг 2013, 22:28

Сергей Иваныч
Прелюдно гарантирую Вам вознаграждение в 15% с каждой принятой и оплаченной суммы экономии, готов закрепить документально в любой форме
:-): Я поверю Вам без документального оформления. Счёт вышлю по первому Вашему требованию. Сперва слегка небольшое отступление
За разговор по телефону за рулем тоже штраф предусмотрен... езжу, разговариваю, наказан не бы
Есть случаи когда людей грохают и ни кто не наказан - так что это не повод заниматься этим же :mi_ga_et:
Во-первых, зачастую договором предусмотрена возможность корректировки и увеличения объемов.
Здесь Вы заблуждаетесь. Данные вещи в секторе госзаказа прямо запрещены законом.
КС-2 - это акт выполненных работ, имеющий унифицированную форму (формы), содержащую в себе сведения...
КС2 могут содержать в себе сведения которые внесёт подрядчик, ибо форму КС2 разрабатывает и утверждает руководитель подрядчика - ессно при условии не исключения сведений содержащихся в унифицированных формах. Добавлять необходимые графы и колонки не запрещено. Для подтверждения моего монолога привожу следующее
С 1 января 2013 г. вступил в силу Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее - Закон N 402-ФЗ). В нем не содержатся требования о необходимости составления первичных учетных документов по унифицированным формам. В соответствии с ч. 1 ст. 9 Закона N 402-ФЗ первичным учетным документом оформляется каждый факт хозяйственной жизни. Отметим, что до 1 января 2013 г. согласно п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее - Закон N 129-ФЗ) указанный документ составлялся по каждой хозяйственной операции. Однако понятия «хозяйственная операция» и «факт хозяйственной жизни» не идентичны. Факт хозяйственной жизни - это сделка, событие, операция, которые оказывают или способны оказать влияние на финансовое положение экономического субъекта, финансовый результат его деятельности и (или) движение денежных средств (п. 8 ст. 3 Закона N 402-ФЗ). В Законе N 129-ФЗ не было определено понятие «хозяйственные операции», но из п. 2 ст. 1 этого Закона следовало, что таковыми признавались все операции, осуществляемые организациями в процессе деятельности. Таким образом, содержащееся в Законе N 402-ФЗ понятие «факт хозяйственной жизни» шире понятия «хозяйственная операция», которое использовалось в Законе N 129-ФЗ. Согласно ч. 4 ст. 9 Закона N 402-ФЗ формы первичных учетных документов, применяемых организацией (за исключением организаций государственного сектора), должен утверждать руководитель организации. При этом в указанном Законе нет требования об обязательном применении унифицированных форм. Напомним, до 1 января 2013 г. применять самостоятельно разработанные формы первичных документов можно было только в случае, если необходимая форма отсутствовала в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации (п. 2 ст. 9 Закона N 129-ФЗ). Однако заметим, что даже при составлении первичных документов не по унифицированным формам налогоплательщикам удавалось отстоять в суде правомерность признания расходов. Как уже говорилось, руководителю организации необходимо утвердить применяемые формы первичных учетных документов (ч. 4 ст. 9 Закона N 402-ФЗ).

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Смета окончательная, уменьшение объемов

Сообщение Сергей Иваныч » 29 авг 2013, 11:20

Форму-то любую можно утвердить, но попробуйте сдать ее заказчику, он-то ее не утверждал, у него свои руководящие документы (читайте внимательнее свои же ссылки - "..за исключением организаций государственного сектора.."). Да и сути вопроса это не меняет - от формы содержание не зависит, в КС-2 содержатся сведения о ВЫПОЛНЕННЫХ работах и принимающая сторона, подписывая их, признает, что указанные работы выполнены в указанных объемах и за указанную стоимость. Нельзя указать НЕВЫПОЛНЕННЫЕ работы в актах ВЫПОЛНЕННЫХ работ, это следует хотя бы из норм русского языка). Точнее, указать работы можно, но объем таких работ равен нулю (они ж не выполнены), далее идет стоимость единицы, после неё сумма. Стоимость умноженная на ноль равна ноль. Или есть какая-то иная, альтернативная математика? Форма КС-3 отражает сумму актов выполненных работ (произведенных затрат), и, наряду со счетом и счетом-фактурой, является основание для осуществления платежа. Иных оснований для оплаты не предусмотрено

Сергей Иваныч
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 14:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group