Заполнение показателей: электрокабели, силовое оборудование

[ЕЛЕНА79]

ГОСТ 31946-2012 это хорошо.

учебник геометрии тож.
сечение=пи эр квадрат
диаметр жылы= 2 эр
диаметр провода = диаметр жылы + 2 толщины изоляции.
тут форум, никто за вас по калькулятору не будет кнопать.

А я и не прошу за меня ничего кнопать. Просто мне не понятно как правильно оформлять.Мин.и макс.значения которые прописывает заказчик оставлять или эти значения надо убрать, а в пост.знач.прописыватьсвои конкретн.показ.

[inagro]

Подскажите пожалуйста как мне правильно ставить конкретные показатели.Заказчик по одной и той же позиции значения ставит то в мин.,то в макс., то в пост. значениях.Что делать мне?

В своей табличке сделайте столбик "конкретные значения показателей" и сносите туда из трех заказчиковых.
если я наконец смог понять вопрос.

[tech]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как написать в первой части следующую информацию?
Шкаф управления ДГУ ШУ-К60 (Россия) - измеряемые параметры:
1. Выходное напряжение генератора от 0-300 В
2. Частота тока от 0-80 Гц
3. Ток (по каждой фазе) – от 0,15А
4. Температура охлаждающей жидкости – 40-120 ºС
Предупредительные аварийные сигналы:
1. Неудавшаяся попытка остановки двигателя
2. Три попытки неудавшихся запуска двигателя
3. Напряжение бортовой сети менее 19В
4. Снижение уровня топлива менее 10%
Аварийная защита ( с остановкой электроагрегата) и световой индикацией:
1. Превышение температуры охлаждающей жидкости более 96ºС
2. Снижение давление масла менее 0,08МПа
3. Напряжение бортовой сети более 36В
4. Частота тока генератора менее 46 Гц
5. Частота тока генератора более 55Гц


Ящик ввода резерва ЯУ-АВР-250 (Россия):
-Номинальное напряжение – до 400 В
- Номинальный ток – не более 250А
- Номинальная коммутируемая мощность не более 140 кВт
- Фазность – не менее 3 фаз


Дизельгенератор АД60С-Т400-2РМ1 (Россия) с прямым впрыском мощность 60 кВт:
1. Номинальная мощность не менее 60 кВт
2. Напряжение от 380- 400 В
3. Кол-во фаз не менее 3
4. Регулятор оборотов – электронный
5. Двигатель – 4-х цилиндровый, 4-х тактный, с жидкостным охлаждением, с прямым впрыском
6. Частота вращения не менее 1500 об/мин
7. Мощность двигателя не менее 78/105 кВт/л.с.
8. Емкость бака не менее 200л
9. Система запуска – электростартер
10. Аккумулятор не менее 90А*ч
11. Шкаф управления – ШУ- К517 (Россия) Измеряемые параметры:
-Выходное напряжение генератора от 0-300 В
- Частота тока от 0-100Гц

- Температура охлаждающей жидкости – 25-120 ºС
Аварийные сигналы: Аварийная защита ( с остановкой электроагрегата) и световой индикацией:
- Превышение температуры охлаждающей жидкости более 95ºС
- Снижение давление масла менее 2,0 кгс/см²
- Напряжение бортовой сети более 31В
Аварийные сигналы предупредительные
- Превышение температуры охлаждающей жидкости более 90ºС
- .Снижение давление масла менее 3,0 кгс/см²
- Напряжение бортовой сети более 30В
- Мощность нагрузки более 110% номинальной мощности
- Снижение уровня топлива менее 10%
12. Дополнительные опции: предпусковой электрический подогреватель
13. Установлено – автоматическое зарядное устройство для АКБ
14. габариты не более 2340х780х1750 мм

[Юлия Клюева]

Вам нужно вписать в заявку сведения из документов (ГОСТов) на соответствующие товары (не знаю конкретно по дизельгенераторам, шкафам и т.д., наверное, на них должны быть паспорта или сертификаты какие-нибудь).

Если в технической документации характеристики заданы так же интервалами и диапазонами, как в ТЗ, то, для того, чтобы заполнить заявку в соответствии с требованиями заказчика, нужно читать инструкцию по заполнению 1-ой части (как интерпретировать "от", "до" и др., в каких случаях требуются диапазонные значения, в каких - конкретные и т.д).

[kvazer13]

Добрый день, коллеги.
Вопрос по Кабель силовой с пластмассовой изоляцией нг-FRLS.
Требование заказчика:

 

Назначение: должен быть предназначен для передачи и распределения
электрической энергии в стационарных установках на номинальное
переменное напряжение не более 1 кВ номинальной частотой 50 Гц.
Число токопроводящих жил не более 5.
Номинальное сечение токопроводящих жил не более 25мм2.
По материалу токопроводящих жил: медные токопроводящие жилы.
По виду материала изоляции токопроводящих жил: из
поливинилхлоридного пластиката пониженной пожарной опасности.
По форме поперечного сечения кабеля: круглые.
По конструктивному исполнению токопроводящих жил:
многопроволочные; однопроволочные.
Номинальное переменное напряжение между каждой из основных
токопроводящих жил и землей, экраном или броней кабеля не менее 0,38 кВ.
Диаметр жил не более 6,6 мм.
Максимально допустимая температура нагрева жил кабеля: длительно
допустимая и предельная при коротком замыкании не менее 70 °С.
Номинальное сечение нулевой жилы или жилы заземления не более 16 мм2.
Число проволок жилы не более 7.
Номинальная толщина изоляции жил не менее 0,6 мм.
Класс жилы 2; 1.
Жилы из меди без покрытия; с металлическим покрытием.
Постоянная электрического сопротивления изоляции при длительно
допустимой температуре нагрева токопроводящих жил не менее 0,037
МОм x км.
Удельное объемное электрическое сопротивление изоляции при
длительно допустимой температуре нагрева токопроводящих жил не менее 1х1010 Ом . См.
Электрическое сопротивление постоянному току 1 км жил при 20 град.С
не более 7,56 Ом.
Кабель должен быть стойким к воздействию повышенной температуры
окружающей среды не ниже плюс 50 °C.
Кабель должен быть стойким к воздействию пониженной температуры
окружающей среды не ниже минус 50 °C.
Допустимые токи односекундного короткого замыкания кабеля не более
3460 А.
Прочность изоляции при разрыве до старения не менее 10 Н/мм2.
Относительное удлинение изоляции при разрыве до старения более
150%.
Прочность изоляции при разрыве после старения не менее 10 Н/мм2.
Отклонение значения прочности изоляции при растяжении не более ±25%.
Относительное удлинение изоляции при разрыве после старения более
125%.
Отклонение значения относительного удлинения изоляции при разрыве не
более ±25%.
Глубина продавливания оболочки изоляции менее 50%.
Огнестойкость кабелей более 90 мин.
Значение показателя токсичности продуктов горения полимерных
материалов для внутренней и наружной оболочек и защитного шланга
кабелей более 40 г/м3.

Я предлагаю:

 

Назначение: предназначен для передачи и распределения
электрической энергии в стационарных установках на номинальное
переменное напряжение 1 кВ номинальной частотой 50 Гц.
Число токопроводящих жил 3.
Номинальное сечение токопроводящих жил 25мм2.
По материалу токопроводящих жил: медные токопроводящие жилы.
По виду материала изоляции токопроводящих жил: из
поливинилхлоридного пластиката пониженной пожарной опасности.
По форме поперечного сечения кабеля: круглые.
По конструктивному исполнению токопроводящих жил:
однопроволочные.
Номинальное переменное напряжение между каждой из основных
токопроводящих жил и землей, экраном или броней кабеля 0,6 кВ.
Диаметр жил не более 6,6 мм.
Максимально допустимая температура нагрева жил кабеля: длительно
допустимая 70 °С и предельная при коротком замыкании 160 °С.
Номинальное сечение нулевой жилы или жилы заземления 16 мм2.
Число проволок жилы 1.
Номинальная толщина изоляции жил 0,8 мм.
Класс жилы 1.
Жилы из меди без покрытия.
Постоянная электрического сопротивления изоляции при длительно
допустимой температуре нагрева токопроводящих жил 0,037
МОм x км.
Удельное объемное электрическое сопротивление изоляции при
длительно допустимой температуре нагрева токопроводящих жил 1х1010 Ом . См.
Электрическое сопротивление постоянному току 1 км жил при 20 град.С
0,727 Ом.
Кабель стойкий к воздействию повышенной температуры
окружающей среды плюс 50 °C.
Кабель стойкий к воздействию пониженной температуры
окружающей среды минус 50 °C.
Допустимые токи односекундного короткого замыкания кабеля 2780 А.
Прочность изоляции при разрыве до старения 10 Н/мм2.
Относительное удлинение изоляции при разрыве до старения 155%.
Прочность изоляции при разрыве после старения 10 Н/мм2.
Отклонение значения прочности изоляции при растяжении ±25%.
Относительное удлинение изоляции при разрыве после старения
130%.
Отклонение значения относительного удлинения изоляции при разрыве
±25%.
Глубина продавливания оболочки изоляции 45%.
Огнестойкость кабелей 120 мин.
Значение показателя токсичности продуктов горения полимерных
материалов для внутренней и наружной оболочек и защитного шланга
кабелей 45 г/м3.

Интересует параметр:
Диаметр жил не более 6,6 мм.
Правильно понимаю, что тут просто посчитать нужно исходя из сечения жилы? т.е. получается примерно 5,64 мм.
Смущает то, что диаметр жил, а не жилы.
Сроки на запрос конечно же уже вышли... :(

[kvazer13]

up

[Springtime]

Наличие слов "более", "менее", "от", "до" в таблице с конкретными значениями показателей обычно приводит к отклонению заявки.
Но что делать, когда при описании технических характеристик сам производитель употребляет слова "более", "менее", "до"? Может быть, в заявке нужно после каждого "не более" писать, что это КОНКРЕТНЫЕ характеристики производителя. У кого была такая практика, пожалуйста, поделитесь опытом.

Пример №1 из ТЗ заказчика:
Блок контрольно-пусковой
Напряжение питания DC 10,2-28,4 В.
Количество вводов питания – 2.
Ток потребления (без учета исполнительных устройств), не более:
- при напряжении питания 12 В - 45 мА;
- при напряжении питания 24 В - 25 мА.
Количество выходов - 6.
Коммутируемое напряжение 10,2-28,4 В.
Коммутируемый ток выхода А - не более 2А.
Ток контроля исправности цепей не более 1.5мА.
Диапазон рабочих температур:
от -30°С до +55 °С
Габаритные размеры: 156×107×36 мм.
Масса блока 0,3 кг.

И еще пример №2 из ТЗ.
Трубки высокотемпературные из вспененного каучука 9×10 мм
Толщина 9 мм, диаметр 10 мм.
Температурная стойкость, до +130 C° (+150 C° кратковременно, до суток).
Пожарные характеристики: трудносгораемый, самозатухающий материал, не распространяет пламя.
Соответствие ГОСТ 30244. До толщины 25 мм - группа горючести Г 1, далее - Г 2.
Звукоизоляция до 32 Дб.

Здесь сомнение вызывает фраза "До толщины 25 мм - группа горючести Г 1, далее - Г 2." Ведь из наименования ясно, что толщина 9 мм. Зачем прописывать группу горючести для других толщин?
Верно ли будет такое заполнение конкретных значений по этому показателю:
Трубки высокотемпературные из вспененного каучука 9×10 мм
Толщина 9 мм, диаметр 10 мм.
Температурная стойкость, до +130 C° (+150 C° кратковременно, до суток).
Пожарные характеристики: трудносгораемый, самозатухающий материал, не распространяет пламя.
Соответствие ГОСТ 30244. Группа горючести Г 1
Звукоизоляция до 32 Дб.

Спасибо, кто дочитал и ответит)

[ДиМкА]

Спасибо, кто дочитал и ответит)

В заявке указываются конкретные показатели, даже если ГОСТ предусматривает диапазон
Такой вывод Минэкономразвития основан в том числе на положениях п. 1 ч. 3 ст. 66 Закона № 44-ФЗ: заявка на участие в электронном аукционе должна содержать конкретные показатели, которые соответствуют значениям, установленным в документации.
Если следовать рекомендациям ведомства, возникает вопрос: как указывать в заявке конкретные характеристики товаров, отклонение в показателях которых может быть нормой (например, овощи, некоторые строительные материалы)? В этом случае затруднительно не использовать диапазонные значения. Если указать конкретные значения, то заказчик сможет расторгнуть контракт, поскольку характеристики товара не будут соответствовать установленным в контракте.
Полагаем, заказчику необходимо включать в документацию (извещение) инструкцию о порядке заполнения заявки. В данной инструкции следует указать допустимые значения характеристик товара (конкретные показатели либо диапазонные значения). Это позволит избежать срывов поставки.
Судебная практика по рассмотренному вопросу неоднородна. В некоторых случаях суды признают использование в заявке диапазонных значений правомерным (Решение Арбитражного суда г. Москвы от 28.01.2015 по делу № А40-181882/2014).
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 10.03.2015 № Д28и-441

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 07-31.html

Указывать в заявке диапазонные значения характеристик товара не допускается
Если в заявке участника отсутствуют конкретные показатели (в том числе при дублировании норм технических регламентов и стандартов), это является основанием для отказа в допуске к участию в силу ч. 4 ст. 67 Закона № 44-ФЗ. Наличие диапазонных показателей товара не позволит определить его реальные характеристики.
Напомним, что аналогичная позиция Минэкономразвития применима к случаю, когда диапазонные значения содержит ГОСТ на закупаемый товар. В этой ситуации также необходимо указать конкретные характеристики.
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 08.04.2015 № Д28и-984

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 08-18.html

[Springtime]

ДиМкА, спасибо за ссылки. Но разъяснения в обеих письмах, по словам самих авторов, не имеют юридической силы. А есть ссылка на разъяснение, которое имеет эту самую силу?
И посоветуйте, пжлста, как всё-таки заполнить конкретные показатели в приведенных мною примерах. Как бы поступил в таких случаях профи?
Кстати, в документации к аукциону нет инструкции по заполнению конкретных значений.

[sos-zakupki]

Блок контрольно-пусковой
Напряжение питания DC 10,2-28,4 В.
Количество вводов питания – 2.
Ток потребления (без учета исполнительных устройств):
- при напряжении питания 12 В - 45 мА;
- при напряжении питания 24 В - 25 мА.
Количество выходов - 6.
Коммутируемое напряжение 10,2-28,4 В.
Коммутируемый ток выхода А - 2А.
Ток контроля исправности цепей 1.5мА.
Диапазон рабочих температур:
от -30°С до +55 °С
Габаритные размеры: 156×107×36 мм.
Масса блока 0,3 кг.


Трубки высокотемпературные из вспененного каучука 9×10 мм
Толщина 9 мм, диаметр 10 мм.
Температурная стойкость - +150 C°
Пожарные характеристики: трудносгораемый, самозатухающий материал, не распространяет пламя.
Соответствие ГОСТ 30244 группа горючести Г 1.
Звукоизоляция 32 Дб.

меня смущает ..."до"... исходил из сравнения "до" с - не менее, не хуже...
в любом случае, к примеру температурная стойкость - прописываемый показатель который выше требуемого является улучшением...