Обсуждение: указание ГОСТов или ТУ в требованиях

[toxa1972]

Данное требование установил заказчик

и что , что он установил

[Svgor]

Данное требование установил заказчик

и что , что он установил

Вопрос собственно в другом.
Если заказчик требует: пена монтажная (без привязки к госту, ТУ и т.д.)
И описание этой пены указывает какое он захочет на 50-800 страниц только к одной пене.
Какие рычаги воздействия на него?
Я ж указал, что с ГОСТом понятно, за рамки не уйдешь, ФАС проверит.

[toxa1972]

Какие рычаги воздействия на него?

ни каких, если указано
Пена монтажная: Водопоглащение при сохранении пленки 0,19-0,23% к примеру и "-"читать конкретно
ставь 0,20, как я тебя отклоню, какие у меня основания для отклона, я вот к примеру их не знаю

[toxa1972]

и ни кто не знает

[Svgor]

Какие рычаги воздействия на него?

ни каких, если указано
Пена монтажная: Водопоглащение при сохранении пленки 0,19-0,23% к примеру и "-"читать конкретно
ставь 0,20, как я тебя отклоню, какие у меня основания для отклона, я вот к примеру их не знаю

Т.е. выдумать левые значения?
Чтоб потом заказчик мог манипулировать и не принимать материал?

[SinnerSR]

А в чем проблема? Пишите запрос на разъяснение. Попросите представить ссылки откуда они взяли данные параметры товара, если их в природе нет. У нас к примеру заявился поставщик на поставку кухонного оборудования и даже не посмотрев процедуру заявил что по нашим характеристикам товара не существует (в части габаритных размеров, потому что у него в прайсе такого не было), ну мы ему в ответе на запрос разъяснений во-первых нашли в интернете 3 разные торговые марки подходящие под наши диапазоны значений, а во-вторых у нас сроки поставки стояли, что можно изготовить по индивидуальным размерам.

[scorpiodz]

Доброго вечера коллеги!
Вопрос мой состоит в отсутствии привязки ГОСТа или ТУ к материалу.
При этом данное отсутствие развязывает Заказчику руки он начинает устанавливать зверские требования к материалу. Если с ГОСТом все понятно, за рамки ГОСТа заказчик на свой страх и риск выходит.
То отсутствие ГОСТ делает его неприкасаемым.
Или я ошибаюсь? Жалоба в ФАС возможно может его осадить, но Зак придет подготовленным.
Скопипастит с левого сайта левую инфу и с пеной у рта будет доказывать, что есть такой материал ищите лучше!
К примеру:
Пена монтажная: Водопоглащение при сохранении пленки 0,19% ( у большинства пен 2,5% )
не встречал 0,19% хоть тресни.
Прочность при растяжении пены: 0,25 МПа (слишком круто у Макрофлекса 0,05 МПа)
Ну и в таком духе. Преград нету.
Если с ГОСТом мы пишем типа: дядь, тут ГОСТ говорит так, а ты лепишь горбатого-исправляй давай.
То тут как быть!!!
Прошу высказаться по существу.

п.2 ч.1 ст.33

использование при составлении описания объекта закупки показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических характеристик, функциональных характеристик (потребительских свойств) товара, работы, услуги и качественных характеристик объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика. Если заказчиком при составлении описания объекта закупки не используются установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации показатели, требования, условные обозначения и терминология (иначе говоря, если наименования показателей и (или) значения показателей), в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, условных обозначений и терминологии

[Leksele]

п.2 ч.1 ст.33

использование при составлении описания объекта закупки показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических характеристик, функциональных характеристик (потребительских свойств) товара, работы, услуги и качественных характеристик объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика. Если заказчиком при составлении описания объекта закупки не используются установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации показатели, требования, условные обозначения и терминология (иначе говоря, если наименования показателей и (или) значения показателей), в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, условных обозначений и терминологии

Это верно. Но много раз в жалобах и рассмотрениях в ФАС я указывал на это нарушение и ни разу ФАС не воспринял такой довод для действий против Зака, считая такие "нарушения" не существенными

[VegasST]

а такой случай
например в ГОСТе написано разрывное давление "не менее 6МПа"
заказчик в тз прописывает не менее 12 МПа, вроде соответствует ГОСТУ, но с таким же успехом он может написать и 100МПа и 2000Мпа, а потом принесет письмо от своего ИП Коррупционеров А.Д., что тот делает изделия с таким разрывным давлением (хотя возможно такое давление изделие не выдержит чисто по законам физики), кто проверит если ИП свой.. и че делать?

[Leksele]

а такой случай
например в ГОСТе написано разрывное давление "не менее 6МПа"
заказчик в тз прописывает не менее 12 МПа, вроде соответствует ГОСТУ, но с таким же успехом он может написать и 100МПа и 2000Мпа, а потом принесет письмо от своего ИП Коррупционеров А.Д., что тот делает изделия с таким разрывным давлением (хотя возможно такое давление изделие не выдержит чисто по законам физики), кто проверит если ИП свой.. и че делать?

В вашем примере ошибка. 12 МПА ГОСТ не соответствует, так как не попадают значения 7 или 8 МПА