Заполнение показателей: строительство и ремонт

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Странное слово "должен"

Сообщение Августа » 05 ноя 2013, 22:32

Loewenherz писал(а):
Августа писал(а):сорри, а отрицательные решения - это которые?... :smu:sche_nie:

Считающие слова "должен быть" неконкретным показателем. Таких большинство.

Львиное сердце, а вы как считаете? ваше личное мнение?

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Странное слово "должен"

Сообщение Loewenherz » 05 ноя 2013, 22:35

Августа писал(а):
Loewenherz писал(а):
Августа писал(а):сорри, а отрицательные решения - это которые?... :smu:sche_nie:

Считающие слова "должен быть" неконкретным показателем. Таких большинство.

Львиное сердце, а вы как считаете? ваше личное мнение?

Мое мнение в том, что основное качество поставщика - его цена на продукцию и ее качество, а не внимательность при заполнении заявки.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Странное слово "должен"

Сообщение Августа » 05 ноя 2013, 22:37

Loewenherz писал(а):Мое мнение в том, что основное качество поставщика - его цена на продукцию и ее качество, а не внимательность при заполнении заявки.

однако имеем то, что имеем)
и всё же... вопрос остался) :-):

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Странное слово "должен"

Сообщение SiMiX » 06 ноя 2013, 11:41

Винтяра07112009 писал(а):А что, Вы считаете, что если столица, то специалисты там обязательно должны быть грамотнее?

просто Краснодар это же кубань, а там все упоротые, и заказчики и поставщики и фасы :-)
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Нужна помощь! "ДИАПАЗОН"

Сообщение lls_avrial » 07 ноя 2013, 11:48

Лека-Бока писал(а):пример со щебнем вообще не в тему, т.к щебень он и в африке будет фр 5-10, 10-20 и т.п.


кстати, из практики подмосковного УФАСа:
нам сказали, что если бы заказчик указал "фракция в диапазоне 5-10, 10-20 и т.п." и мы бы в своей заявке указали "фракция в диапазоне 5-10, 10-20 и т.п.", то это не являлось бы основанием для отклонения!!! и пример как раз таки был приведен со щебнем.
А раз Заказчик указал "фракция 5-10, 5-20 и т.п.", то мы должны были указать какую то конкретную цифру, соответствующую данному диапазону.
на что мы в свою очередь сказали, что это будет абсурдным, ведь мы не можем предоставить Заказчику, к примеру, щебень размером 10 мм, нереально всю эту щебень просеевать через сито. К тому же, если еще аукцион выиграть через ФАС, испортить отношение с Заказчиком, то придется расчитывать на худшее... то бишь, Заказчик может пойти на принцип и сказть, что то, на что мы согласились, то и должны поставить.. а в заявке мы указываем фракция 10 мм, соответственно и поставить должны 10 мм))))
на что в ФАСе нам сказали, что, действительно, все это абсурдно, но, с точки зрения 94-ФЗ, Заказчик прав, т.к. УРЗ должен предоставить конкретные характеристики. :du_ma_et:


а вот в Московском (еще один пример и, кстати, тоже со щебнем!!!):
у Заказчика "щебень фракция 5-10"
у УРЗ "щебень фракция 5-10"
Заказчик, естественно, отклоняет данную заявку
в ФАСе принимают сторону Заказчика, объясняя это тем, что дословно "вот если бы УРЗ указали "щебень фракция в диапазоне 5-10", то тогда это бы не являлось основанием для отклонения заявки.

так то!!!
вот Вам и пример со щебенем...
94ФЗ сам по себе очень веселый закон
и тут уже зависит все от того как все это спозиционировать в ФАСе (ИМХО)

lls_avrial
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 14:30
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)

Сообщение Nik_a » 07 ноя 2013, 22:23

usax писал(а):Я не видел вашего ТЗ. Прописывайте так, как просит зак. Если в смете есть все эти швеллеры и т.д и т.п., то прописывайте все. Я вам дал наметку, как понять описание вашего "хитрого" зака))
Попробуйте просто из его описания составить для себя таблицу, где будут прописаны его требования. А потом-все просто. Уберете его слова "не более", подставите свои характеристики, и у вас получится практически готовое приложение к вашей 1 части с указанием всех используемых материалов.

Перелопатила всю смету , швелера вообще там нет!! Сделала, как вы написали, указала один швелер из трех. А вот про диаметры арматуры вообще непонятно-в смете есть только два диаметра из перечисленных и один из которых вообще не указан в таблице Заком. Т.е. В таблице ТЗ Зак. Указывает 8,10,12,16, а в смете есть только 10, 12, 14. ЭТО Вообще как понимать :cry_ing: ?!?!? И про сталь круглую я не понимаю(( предел текучести НЕ менее 235;245 ; относительное удлинение НЕ менее 27;26 --- как тут быть??? :ps_ih: :zvez_ochki:

Nik_a
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 12:29
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)

Сообщение usax » 07 ноя 2013, 23:05

76 отнорсится к пределу текучести 235, а 26-к пределу текучести 245. Я так думаю, могу ощибаться. Вообще постарайтесь дать запрос на разъяснение... Точно, ерунда какая-то...
Создается впечатление, что зак просто кого-то своего пропихнуть хочет.. Иначе как объяснить все эти требования. Будто у УРЗ заявки составляют дипломированные инженеры. Да и не каждый инженер еще поймет чего он хочет
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)

Сообщение Nik_a » 07 ноя 2013, 23:12

usax писал(а):76 отнорсится к пределу текучести 235, а 26-к пределу текучести 245. Я так думаю, могу ощибаться. Вообще постарайтесь дать запрос на разъяснение... Точно, ерунда какая-то...
Создается впечатление, что зак просто кого-то своего пропихнуть хочет.. Иначе как объяснить все эти требования. Будто у УРЗ заявки составляют дипломированные инженеры. Да и не каждый инженер еще поймет чего он хочет

На счет запроса согласна! Но мы же знаем , как они отвечают из серии -сам дурак:(( просто скопируют в ответ статью из 94 и все:( вот я и консультируюсь на форуме:(

Nik_a
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 12:29
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нужна помощь! "ДИАПАЗОН"

Сообщение Лека-Бока » 08 ноя 2013, 02:42

lls_avrial, в данном случае заказчик изначально неправильно (с т.зрения 94го) установил требования, а я выше писала немного о другом ,но да ладно :-):
Аватар пользователя
Лека-Бока
Завсегдатай
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 05:00
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 30

подготовка первой части заявок

Сообщение olga1408884 » 13 ноя 2013, 11:06

Господа, доброго дня! Помогите! В первой части заявки пишу показатель: - коэффициент звукопоглощения 0,6 в интервале 200-2000 Гц. Можно ли так указывать "в интервале" или надо что-то конкретное указать?? И ещё: Устойчива к изменению температуры в диапазоне от -40°С до +40°С. Можно ли в этом случае использовать показатель "от и до"
Заранее спасибо.

olga1408884
Посетитель
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 09:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group