Вопросы: опыт, добросовестность, квалификация и акты ввода

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Ограничение конкуренции!!!

Сообщение odubo » 17 сен 2013, 17:51

Argo писал(а):Приемку оформляет Заказчик с подрядчиком и др связанными структурами, акт на ввод - Администрация района

не всегда!и по большей части нет!
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Ограничение конкуренции!!!

Сообщение odubo » 17 сен 2013, 17:58

строитель999 писал(а):Чем отличается - Копию разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию от копию акта приемки объекта капитального строительства ???

нет разницы что прикладывать! Акт сдачи/завершения/приемки/ввода в эксплуатацию, как хотите обзывайте, подтверждает окончание вами работ выполненных надлежащим образом! а сумма в акте говорит о ваших(компании вашей) возможностях! :men:
требование таких актов считаю правильным и необходимым!чтобы голодранцы не умеющие работать у которых только принтер и ноутбук и учередительные есть не лезли куда им не стоит!не косячили бы с качеством работ и сроки бы не срывали!
вы когда например к стоматологу идёте-к кому пойдете,к тому кто арендовал подвальчик и купил дрель или в клинику с опытом и нормальным оборудованием?! :men: это жизнь и слёзы тут на помогут!
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Ограничение конкуренции!!!

Сообщение строитель999 » 17 сен 2013, 18:31

odubo писал(а):
строитель999 писал(а):Чем отличается - Копию разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию от копию акта приемки объекта капитального строительства ???

нет разницы что прикладывать! Акт сдачи/завершения/приемки/ввода в эксплуатацию, как хотите обзывайте, подтверждает окончание вами работ выполненных надлежащим образом! а сумма в акте говорит о ваших(компании вашей) возможностях! :men:
требование таких актов считаю правильным и необходимым!чтобы голодранцы не умеющие работать у которых только принтер и ноутбук и учередительные есть не лезли куда им не стоит!не косячили бы с качеством работ и сроки бы не срывали!
вы когда например к стоматологу идёте-к кому пойдете,к тому кто арендовал подвальчик и купил дрель или в клинику с опытом и нормальным оборудованием?! :men: это жизнь и слёзы тут на помогут!



У нас есть опыт и нормальное оборудование!!! Материально техническая база огромная, Финансовые возможности и доходы компании отличные.. но мы всегда были субподрядчиками, нам ни кто эти акты не давал... и как теперь нам участвовать!?!?!!?!? Ведь кто то когда то с чего то тоже начинал!!!! Как то они получили эти акты.. КОРУПЦИЯ!?? Вы поддерживаете договренности между заком и Ген.подрядчиком!!!???! Это жизнь и слезы не помогут... вы сами себя обманываете.. Посмотреть по перечню организация который забирают такие аукционы, да половина, даже не могут позволить себе за свои деньги сделать миллионный объект, а выходят, забирают аукционы.. как???
Кто владеет информацией – тот владеет миром, кто управляет информацией – управляет миром.
Аватар пользователя
строитель999
Завсегдатай
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:58
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Ограничение конкуренции!!!

Сообщение скорпиос » 17 сен 2013, 21:57

К "одного из объектов капитального строительства" придираться не стоит. Прикладывайте хоть пятьсот актов, но за последние 5 лет. Закупка данная предусматривает, что заявку подаст действительно строительная компания с опытом работ, в том числе с опытом сдачи объектов в эксплуатацию, а не просто незавершёнка.
Что касается субподряда. Если вы действительно участвовали в строительстве в качестве субподрядчика. Получается эти работы выполняли вы. Тогда требуйте аналогичные акты от генподрядчика, с прикладыванием копии этих актов от заказчика.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2484
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: Ограничение конкуренции!!!

Сообщение Августа » 17 сен 2013, 21:58

строитель999, вы чего ноете?

строитель999 писал(а):У нас есть опыт и нормальное оборудование!!! Материально техническая база огромная, Финансовые возможности и доходы компании отличные..

вот видите, как у вас все прекрасно!)

строитель999 писал(а): и как теперь нам участвовать!?!?!!?!?

теперь вам участвовать следующим образом.

вначале читаем закон...
тут:
Статья 11. Требования к участникам размещения заказа при размещении заказа путем проведения торгов
2.1. В случае, если при размещении заказа на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства путем проведения аукциона начальная (максимальная) цена контракта (цена лота) составляет пятьдесят миллионов рублей и более, заказчик, уполномоченный орган вправе установить также участникам размещения заказа требование выполнения ими за последние пять лет, предшествующие дате окончания срока подачи заявок на участие в аукционе, работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, относящихся к той же группе, подгруппе или одной из нескольких групп, подгрупп работ, на выполнение которых размещается заказ, в соответствии с номенклатурой товаров, работ, услуг для нужд заказчиков, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативное правовое регулирование в сфере размещения заказов, стоимость которых составляет не менее чем двадцать процентов начальной (максимальной) цены контракта (цены лота), на право заключить который проводится аукцион. При этом учитывается стоимость всех выполненных участником размещения заказа (с учетом правопреемственности) работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту одного из объектов капитального строительства (по выбору участника размещения заказа).


а теперь ещё раз с выделенными акцентами:
2.1. В случае, если при размещении заказа на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства путем проведения аукциона начальная (максимальная) цена контракта (цена лота) составляет пятьдесят миллионов рублей и более, заказчик, уполномоченный орган вправе установить также участникам размещения заказа требование выполнения ими за последние пять лет, предшествующие дате окончания срока подачи заявок на участие в аукционе, работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, относящихся к той же группе, подгруппе или одной из нескольких групп, подгрупп работ, на выполнение которых размещается заказ, в соответствии с номенклатурой товаров, работ, услуг для нужд заказчиков, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативное правовое регулирование в сфере размещения заказов, стоимость которых составляет не менее чем двадцать процентов начальной (максимальной) цены контракта (цены лота), на право заключить который проводится аукцион. При этом учитывается стоимость всех выполненных участником размещения заказа (с учетом правопреемственности) работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту одного из объектов капитального строительства (по выбору участника размещения заказа).

итого имеем, что норма работает при цене контракта более 50 мультов. И абсолютно ничего не мешает вам заявляться на ауки, стоимостью менее 50 мультов. нарабатывайте таким образом необходимые вам бумажки)
два - установить подобные дополнительные требования к урзам - это право заказчика. следовательно, смотрите ауки стоимостью и более 50 мультов, возможно, заказчик такое требование и не выставил. справедливости ради стоит отметить, что это весьма разумное требование)

потом ищите интересующие вас ауки, участвуете, забираете то, что приглянулось любой ценой (возможно, даже в убыток или с минимальной прибылью - сами ж говорите, что у вас финансовые возможности и доходы компании отличные... ну не совсем любой ценой, конечно, а так, чтоб итоговая сумма контракта была поприличнее, потому что от этого в дальнейшем будет зависеть разрешенная вам НМЦ на более крупных ауках).
далее прекрасно исполняете контракт, получаете заветную бумажку и вперед - к новым победам)

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Скоро получим акт ввода. Подойдет ли для дальнейшго учас

Сообщение YurOK » 17 сен 2013, 23:07

скорпиос писал(а):Думаю разберётесь, и подадите заявку на участие без сомнения.

Всё равно я до конца не понял данной номенклатуры. Можете пояснить?

YurOK
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 09:42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Скоро получим акт ввода. Подойдет ли для дальнейшго учас

Сообщение скорпиос » 17 сен 2013, 23:49

Ну там всё совершенно понятно и просто. Читайте последнюю страницу в самом конце сноска. Всё строительство отнесено к одному пункту, то есть всё в одной куче, и мосты, и дороги, и здания и т. д. Только они разделены на 3 группы: особо опасные объекты, не опасные объекты и объекты не капстроительства. Остальное по вопросам в личку. Могу долго объяснять. Это может не всем интересно. Не хочу лишним загружать.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2484
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: Ограничение конкуренции!!!

Сообщение строитель999 » 18 сен 2013, 10:16

Августа) Спасибо за ответ. Вопрос к Вам. - а как же требование - акты ввода одного объекта капитального строительства на сумму не менее 25 % от стоитмости аукциона?? А Вы говорите что мы можем приложить несколько маленьких... ? Я не хочу все делать на обум, очень хочу разобраться...
Кто владеет информацией – тот владеет миром, кто управляет информацией – управляет миром.
Аватар пользователя
строитель999
Завсегдатай
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:58
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Ограничение конкуренции!!!

Сообщение Argo » 18 сен 2013, 10:27

Вы правильно ставите вопрос - на бум точно не надо. Люди, которые Вам написали, что не важно что прикладывать, лишь бы Вы могли показать, что молодец, не знаю о каких Заказчиках размышляют?! На деле все обстоит так: нужно четко следовать тому, что написано в 94-ФЗ на этот счет. И прикладывать нужно и акт приемки и акт на ввод и по одному объекту!!!! Имеется опыт.
Но если конечно Заказчик хочет видеть на этом объекте именно Вас, тогда расклад может быть и другим. Возможно, что им будет достаточно и одной бумажки или тридцать устроит...Но это если Зак совсем ничего не боится или не понимает.

Argo
Завсегдатай
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 13:53
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Ограничение конкуренции!!!

Сообщение строитель999 » 18 сен 2013, 10:39

Argo писал(а):Вы правильно ставите вопрос - на бум точно не надо. Люди, которые Вам написали, что не важно что прикладывать, лишь бы Вы могли показать, что молодец, не знаю о каких Заказчиках размышляют?! На деле все обстоит так: нужно четко следовать тому, что написано в 94-ФЗ на этот счет. И прикладывать нужно и акт приемки и акт на ввод и по одному объекту!!!! Имеется опыт.
Но если конечно Заказчик хочет видеть на этом объекте именно Вас, тогда расклад может быть и другим. Возможно, что им будет достаточно и одной бумажки или тридцать устроит...Но это если Зак совсем ничего не боится или не понимает.


Вот вот и меня цепляют эти слова...тогда вроде как участвовать могут только те у кого уже есть такие крупные сданые объекты...за последние 5 лет.. но ведь когда то они тоже начинали.. как тогда они начинали? договаривались с заками?......

И что мы тогда видим - ограничение конкуренции...

и аффилированость с заками...
Кто владеет информацией – тот владеет миром, кто управляет информацией – управляет миром.
Аватар пользователя
строитель999
Завсегдатай
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:58
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group