Тогда смело оформляйте обеспечение контракта до 31.12.2013 года включительно. Обеспечение гарантии, это другая песня.У нас срок выполнения работ установлен в течении 30 кал.лней после подписания контракта, а срок действия контракта до 31.12.2013
Вопросы: банковская гарантия
Re: Срок действия банковской гарантии
Думаю мериться пиписьками (извините) уже поздно, поэтому все накаты на неустановление заком срока действия БГ, наверно лучше оставить на другой случай. Если у Вас действительно в доках
-
Дембель - Знаток
- Сообщений: 1999
- Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 192 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 71
БГ как обеспечение заявки
Доброго времени суток . Возник вопрос такого плана , поступила информация что обеспечить заявку на участие в аукционе можно Банковской гарантией . Правда это или нет ? Если да , то каким образом это все происходит? Просто сам пока не понимаю каким образом с помощью нее возможно подать заявку. Звонил на площадки везде ответ один: Обеспечением заявки на участие является только перечисление средств.
-
za4et - Новичок
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 21 июн 2013, 20:47
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: БГ как обеспечение заявки
заявку с помощью бг обеспечить нельзя.
только исполнение контракта.
только исполнение контракта.
www.formafas.ru
-
Goszakupnet - Знаток
- Сообщений: 1288
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 128 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 30
Re: БГ как обеспечение заявки
Вчера звонил в первую попавшуюся контору, предлагающую такую штуковину , вот отрывок из диалога с менеджером после моего вопроса об этой БГ , каким образом этот продукт мне поможет принять участие в аукционе :
мен: У вас заказчик не Почта России случайно?
я: Нет , а разве имеет значение кто заказчик ?
мен: Ну с Почтой России по такому варианту работали просто.
я: А что у Почты какие то особенные аукционы , или что ?
мен: Ну на данный момент я не располагаю такой информацией , вы не могли бы оставить свои контакты , чтобы с вами связался наш специалист для разъяснения данной ситуации.
Оставил им контактные данные , тишина.
мен: У вас заказчик не Почта России случайно?
я: Нет , а разве имеет значение кто заказчик ?
мен: Ну с Почтой России по такому варианту работали просто.
я: А что у Почты какие то особенные аукционы , или что ?
мен: Ну на данный момент я не располагаю такой информацией , вы не могли бы оставить свои контакты , чтобы с вами связался наш специалист для разъяснения данной ситуации.
Оставил им контактные данные , тишина.
-
za4et - Новичок
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 21 июн 2013, 20:47
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: БГ как обеспечение заявки
На электронных площадках обеспечение заявки производится только перечислением денежных средств на личной счет вышей организации. Почта России играет на площадке http://www.setonline.ru/, когда я играла на этой площадке, Почтой России предусматривалось обеспечение заявки в виде перечисления ден средств на счет Почты России, но это было года три назад, сейчас возможно ситуация изменилась.
-
cktt - Завсегдатай
- Сообщений: 106
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 12:37
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 10 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 8
Re: БГ как обеспечение заявки
вы сначала определитесь, в соответствии с каким законом размещены эти заказы.
в соответствии с 94 нельзя вносить обеспечение заявки с помощью бг. для ОАЭФ - это перечисления на счет открытый оператором ЭТП, для конкурсов - перечисления на счет указанный в документации.
в соответствии с 94 нельзя вносить обеспечение заявки с помощью бг. для ОАЭФ - это перечисления на счет открытый оператором ЭТП, для конкурсов - перечисления на счет указанный в документации.
www.formafas.ru
-
Goszakupnet - Знаток
- Сообщений: 1288
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 128 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 30
И снова банковская гарантия...
Скажите есть ли смысл обжаловать решение ФАС?
Суть в следующем. Мы как заказчики отказались от заключения контракта по итогам ОАЭФ, в связи с тем, что подрядчик предоставил БГ в которой 1) не верно указан номер протокола (номер был указан тот что присваивается автоматически, а не тот, что указан на бумаге в протоколе); 2) В документации об открытом аукционе были установлены условия, что безотзывная банковская гарантия должна содержать указание на согласие банка с тем, что изменения и дополнения, внесенные в контракт, не освобождают его от обязательств по соответствующей банковской гарантии. В предоставленной участником БГ отсутствует согласие банка с указанными выше условиями.
Подрядчик естественно написал жалобу в ФАС и жалобу признали обоснованной.
Вот цитата из решения: "Часть 19 статьи 41.12 Закона о размещении заказов устанавливает два требования к банковской гарантии, выдаваемой в обеспечение исполнения контракта: 1) гарантия должна быть безотзывной: 2) гарантия должна быть выдана банком или иной кредитной организацией.
В силу пункта 11 части 3 статьи 41.6 Закона о размещении заказов требование об обеспечении исполнения контракта должно устанавливаться заказчиком (уполномоченным органом) в документации об открытом аукционе. Как следует из данной нормы, в документации могут быть определены следующие условия обеспечения: размер обеспечения исполнения контракта, срок и порядок его предоставления; обязательства по контракту, которые должны быть обеспечены.
Таким образом, в документации об аукционе могут быть определены лишь такие требования к содержанию банковской гарантии, которые касаются ее размера (денежной суммы, которую должен будет выплатить гарант по требованию бенефициара) и характеристик обеспечиваемых гарантией обязательств.
В банковской гарантии № ... указаны как размер, так и характеристика обеспечиваемых гарантией обязательств. В банковской гарантии содержится указание на муниципальный контракт, исполнение которого она обеспечивает путем указания на стороны контракта, предмет контракта и ссылку на итоговый протокол открытого аукциона в электронной форме, как основание заключения контракта. При этом указан номер протокола ...., то есть номер автоматически присвоенный оператором электронной площадки и указанный на официальном сайте www.zakupki.gov.ru.
Следовательно, данная банковская гарантия является надлежащей".
Возникает вопрос: а как же письмо ФАС от 13.02.2012 №ИА/4178 в котором написано о том, что основанием для признания УЗРа уклонившимся от заключения контракта .... является предоставление лицом, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта, не обеспечивающего установленные заказчиком в документации о торгах обязательства по контракту, которые должны быть обеспечены?
Суть в следующем. Мы как заказчики отказались от заключения контракта по итогам ОАЭФ, в связи с тем, что подрядчик предоставил БГ в которой 1) не верно указан номер протокола (номер был указан тот что присваивается автоматически, а не тот, что указан на бумаге в протоколе); 2) В документации об открытом аукционе были установлены условия, что безотзывная банковская гарантия должна содержать указание на согласие банка с тем, что изменения и дополнения, внесенные в контракт, не освобождают его от обязательств по соответствующей банковской гарантии. В предоставленной участником БГ отсутствует согласие банка с указанными выше условиями.
Подрядчик естественно написал жалобу в ФАС и жалобу признали обоснованной.
Вот цитата из решения: "Часть 19 статьи 41.12 Закона о размещении заказов устанавливает два требования к банковской гарантии, выдаваемой в обеспечение исполнения контракта: 1) гарантия должна быть безотзывной: 2) гарантия должна быть выдана банком или иной кредитной организацией.
В силу пункта 11 части 3 статьи 41.6 Закона о размещении заказов требование об обеспечении исполнения контракта должно устанавливаться заказчиком (уполномоченным органом) в документации об открытом аукционе. Как следует из данной нормы, в документации могут быть определены следующие условия обеспечения: размер обеспечения исполнения контракта, срок и порядок его предоставления; обязательства по контракту, которые должны быть обеспечены.
Таким образом, в документации об аукционе могут быть определены лишь такие требования к содержанию банковской гарантии, которые касаются ее размера (денежной суммы, которую должен будет выплатить гарант по требованию бенефициара) и характеристик обеспечиваемых гарантией обязательств.
В банковской гарантии № ... указаны как размер, так и характеристика обеспечиваемых гарантией обязательств. В банковской гарантии содержится указание на муниципальный контракт, исполнение которого она обеспечивает путем указания на стороны контракта, предмет контракта и ссылку на итоговый протокол открытого аукциона в электронной форме, как основание заключения контракта. При этом указан номер протокола ...., то есть номер автоматически присвоенный оператором электронной площадки и указанный на официальном сайте www.zakupki.gov.ru.
Следовательно, данная банковская гарантия является надлежащей".
Возникает вопрос: а как же письмо ФАС от 13.02.2012 №ИА/4178 в котором написано о том, что основанием для признания УЗРа уклонившимся от заключения контракта .... является предоставление лицом, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта, не обеспечивающего установленные заказчиком в документации о торгах обязательства по контракту, которые должны быть обеспечены?
-
Светлана Анатольевна - Завсегдатай
- Сообщений: 65
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 03:46
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 7 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: И снова банковская гарантия...
Сегодня принесли Определение Арбитражного суда о принятии искового заявления этого подрядчика об обязании заключения контракта и взыскании убытков, понесенных в связи с уклонением.
Что делать? Ведь на данные работы уже были объявлены новые аукционы (т.к. этот подрядчик был единственным участником АУКа) и даже есть победители.....
Что делать? Ведь на данные работы уже были объявлены новые аукционы (т.к. этот подрядчик был единственным участником АУКа) и даже есть победители.....
-
Светлана Анатольевна - Завсегдатай
- Сообщений: 65
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 03:46
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 7 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: И снова банковская гарантия...
Вы для чего их отклоняли то?они Вам на согласование не присылали текст БГ до подписания?это обычная практика согласовывать с заказчиком текстовку БГ перед оплатой за БГ и выпуском БГ. Указали номер протокола они казали правильно!
По-поводу взыскания издержек-они правы, обеспечение заявки могло быть оформлено как кредит и если Вы их неправомерно отклонили, они понесли расходы в виде процентов за использование.
Нужно было просто попросить их перевыпустить БГ с соответствующими корректировками по тексту. Они бы выполняли, Вы сейчас не имели бы ненужной волокиты, хотя есть и другой вариант!Если Вам "нужно" было отклонить это уже совсем другая песня...
По-поводу взыскания издержек-они правы, обеспечение заявки могло быть оформлено как кредит и если Вы их неправомерно отклонили, они понесли расходы в виде процентов за использование.
Нужно было просто попросить их перевыпустить БГ с соответствующими корректировками по тексту. Они бы выполняли, Вы сейчас не имели бы ненужной волокиты, хотя есть и другой вариант!Если Вам "нужно" было отклонить это уже совсем другая песня...
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
-
odubo - Профессор
- Сообщений: 2378
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 299 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 160
Re: И снова банковская гарантия...
они Вам на согласование не присылали текст БГ до подписания? это обычная практика согласовывать с заказчиком текстовку БГ перед оплатой за БГ и выпуском БГ.
В том то и дело, что не присылали! Мы увидели только когда они прикрепили эту БГ на площадке. И началось!
В том то и дело, что не присылали! Мы увидели только когда они прикрепили эту БГ на площадке. И началось!
-
Светлана Анатольевна - Завсегдатай
- Сообщений: 65
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 03:46
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 7 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]