И хочется ...и колется

[Leksele]

В том то и дело, что у нас не товар, а услуги (уборка). А по этому виду услуг придраться можно при исполнении и к столбу!

Ну Пушкина тогда читайте, а не меня
"Он уважать себя ЗАСТАВИЛ и лучше выдумать не мог"!
Услуга или товар пох.
Любите себя и уважайте свой труд!

[скорпиос]

Меня больше всего поражает самоуверенность УЗ, подавая запрос на разъяснение. В законе чётко прописано: УЗ отправляет запрос, без всяких предложений и требований на внесение изменений, а Заказчик даёт ответ. И если Заказчик посчитает нужным, то он ИМЕЕТ ПРАВО внести изменение в документацию. Если УЗ просит, а иногда требует внести изменения в документацию, то он просто переходит предел своих прав. Формируйте запрос так, что бы Заказчик понял, что где-то накосячил и должен (по своему разумению) внести изменения.

То что в Законе "запрос о даче разъяснений положений извещения" называется именно так, не ограничивает Участника написать в запросе, помимо указания на несоответствия в извещении, то, что он считает нужным (хоть просьбу, хоть требование, хоть приказ ).
Где в Законе конкретно про "без всяких предложений и требований на внесение изменений"
Или запрос содержащий в том числе и просьбу уже не будет запросом?

Другое дело, что Заказчик всякие хотелки Участника правомерно может оставить без внимания (как будто их нет в Запросе) и ответить только на указанные несоответствия и как вы правильно написали, если посчитает нужным, может внести изменение в документацию... а может и не внести.)

Закон достаточно объективно и доходчиво расписал саму процедуру запроса на разъяснение. Всё остальное зависит от грамотности и элементарного логического мышления юриста или специалиста по закупкам со стороны УЗ. Я не говорю, что нельзя в запросе писать просьбы, требования и т. п. Это просто показывает компетенцию спеца УЗ. Если УЗ будет понимать такие элементарные вещи, то ему, конечно, будет легче работать в сфере закупок.

[VegasST]

Я не говорю, что нельзя в запросе писать просьбы, требования и т. п. Это просто показывает компетенцию спеца УЗ.

Ну вот и пишут. Я знаю, что в Законе написано (грубо говоря попросил разъяснить почему ЭТО так), но тоже прошу, в Законе есть нюансик - по ст. 33 Закона ЗАК должен, но если при этом допустил несоответствие, то вправе... не вносить изменения. Поэтому я и прошу внести изменения как «должен».
ЗАК пусть решает, принимать это к сведению и реагировать или нет. Захочу потребовать -напишу в ФАС и без запроса.
А ставить вопрос о компетенции кого бы то ни было по дополнительной информации, ну... так себе идея... И ЗАКи попадаются такие, что по запросу как внесут изменения в документацию, то думаешь уж лучше бы вообще ничего не правил, но относишься снисходительно, особенно к больницам, детсадам, образовательным заведениям и социальным учреждениям, потому как трудно быть во всех областях профессионалом и знать все нюансы услуг, работ, товаров.
А просить то хоть разъяснить можно? А потребовать?

[скорпиос]

Я не говорю, что нельзя в запросе писать просьбы, требования и т. п. Это просто показывает компетенцию спеца УЗ.

Ну вот и пишут. Я знаю, что в Законе написано (грубо говоря попросил разъяснить почему ЭТО так), но тоже прошу, в Законе есть нюансик - по ст. 33 Закона ЗАК должен, но если при этом допустил несоответствие, то вправе... не вносить изменения. Поэтому я и прошу внести изменения как «должен».
ЗАК пусть решает, принимать это к сведению и реагировать или нет. Захочу потребовать -напишу в ФАС и без запроса.
А ставить вопрос о компетенции кого бы то ни было по дополнительной информации, ну... так себе идея... И ЗАКи попадаются такие, что по запросу как внесут изменения в документацию, то думаешь уж лучше бы вообще ничего не правил, но относишься снисходительно, особенно к больницам, детсадам, образовательным заведениям и социальным учреждениям, потому как трудно быть во всех областях профессионалом и знать все нюансы услуг, работ, товаров.
А просить то хоть разъяснить можно? А потребовать?

Ну просить можно, требовать нельзя. Это уже выходит за рамки компетенций УЗ. У нас для этого есть КНО. А Заки иногда то же не понимают этой темы. Вот и вменяют себе в обязанность хоть что то изменить по требованию УЗ в запросе. От сюда то же появляются все беды. А то, что прописано в обязанности Зака по ст. 33 вписывать какие то характеристики, так то контролируют КНО. И если УЗ увидел что то не подобающее, так он просто спрашивает у УЗ почему так? Есть много уже примеров решений ВС РФ о том, что иногда Заки не обязаны давать ссылки на ГОСТы и регламенты при формировании описания объекта закупки. Возникают, всё таки, сомнения? Жалоба в УФАС или АС вам в помощь.

[VegasST]

Ну просить можно, требовать нельзя.

Это ни чем не отличается по отношению к последующим действиям ЗАКа, кроме как этикой.
Если ЗАК должен, но не делает, то и потребовать можно. "А теперь Горбатый! Я сказал Горбатый!"(с) к/ф
К сожалению множество людей так устроено, что если не просят, не требуют, не заставляют, то можно и забить на совершенные косяки. Это как если бы Вы по видеокамерам увидели, что кто то вывалил кучу мусора у Вашего дома, а потом встретив его сказали, "ты там намусорил"... и пошли бы дальше (ну или смотрели на него жаждущими объяснения глазами)... согласитесь есть недосказанность.
Это конечно лирика, а с буквы Закона Вы абсолютно правы, но законы к сожалению бывают не совершенны.

Жалоба в УФАС или АС вам в помощь.

Согласитесь, что направить запрос с просьбой изменить на правильное изложение, с последующим изменением и для ЗАКа и для УЗа будет лучше, и менее затратно по времени, чем бодаться в ФАсах и судах... Но еще менее затратно для ЗАКа и по телодвижениям и по времени - ничего не менять (чем многие и пользуются), особенно если утверждение УЗа спорно или не попадает под нормативку.

[Leksele]

В том то и дело, что у нас не товар, а услуги (уборка). А по этому виду услуг придраться можно при исполнении и к столбу!

Какая разница? Фтопку! Ибитесь сами