Друзья мои!!!
У меня сейчас возможность подписать контракт с НМЦ (т.е. я должна поставить не 10 единиц товара,а 15). Но у меня на складе только 10 !!! Где взять еще 5 неясно. И опять же зачем? Меня никто не спрашивал про 15.И торги были на 10ед. В протоколе разногласий и контракт с ценой понижения и кол-во единиц 10 ,то которое могу реально поставить. Почему должна идти на поводу у Заказчика ? Торги прошли цена и кол-во были определены.А пока ФАС ,туда сюда ,и подписав контракт на 15 ,значит согласна с ЗК .НО я несогласна!!! Меня даже не спросили.
КАК БЫТЬ? ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!
Вопросы: повышение цены контракта до НМЦК после аукциона
-
Ивана - Новичок
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 07 авг 2020, 12:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: повышение цены контракта до НМЦК после аукциона
Ивана писал(а):Друзья мои!!!
У меня сейчас возможность подписать контракт с НМЦ (т.е. я должна поставить не 10 единиц товара,а 15). Но у меня на складе только 10 !!! Где взять еще 5 неясно. И опять же зачем? Меня никто не спрашивал про 15.И торги были на 10ед. В протоколе разногласий и контракт с ценой понижения и кол-во единиц 10 ,то которое могу реально поставить. Почему должна идти на поводу у Заказчика ? Торги прошли цена и кол-во были определены.А пока ФАС ,туда сюда ,и подписав контракт на 15 ,значит согласна с ЗК .НО я несогласна!!! Меня даже не спросили.
КАК БЫТЬ? ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!
Звоните Заку и в параллель пишите жалу. УФАС какой будет?
- Вложения
-
СПбУФАС в проекте контракта сведения не из первой части заявки.docx
- (44.45 KiB) Скачиваний: 213
Последний раз редактировалось Просто Петр 10 авг 2020, 03:31, всего редактировалось 1 раз.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне
-
Просто Петр - Доцент
- Сообщений: 4845
- Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 464 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 284
Re: Вопросы: повышение цены контракта до НМЦК после аукциона
Leksele писал(а):Просто Петр писал(а):Вы решение ВС читали о приостановке всех действий по подписанию на время рассмотрения жалы?
Ну ладно, хватит издеваться надо мной![]()
Я это решение и выложил в известном вам месте![]()
Думать так- большая ошибка. В известном нам месте оно появилось 22.02.2020 г.
![Мигает :mi_ga_et:](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ad.gif)
Жалеть о потерянном- терять вдвойне
-
Просто Петр - Доцент
- Сообщений: 4845
- Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 464 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 284
Re: Вопросы: повышение цены контракта до НМЦК после аукциона
Добрый день, уважаемые коллеги! Помогите со следующей информацией: если закупается не одна позиция, а несколько, можно ли повышать до НМЦК? Нахожу разные точки зрения. Все ссылаются на письма, типо Минфин и миэкономразвитие не запрещают. Но я в этих письмах вижу конкретно описанное препятствие и запрет. Не понимаю, почему его читают по-другому
-
Oksish - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 15 сен 2021, 07:15
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: повышение цены контракта до НМЦК после аукциона
Oksish писал(а):Добрый день, уважаемые коллеги! Помогите со следующей информацией: если закупается не одна позиция, а несколько, можно ли повышать до НМЦК? Нахожу разные точки зрения. Все ссылаются на письма, типо Минфин и миэкономразвитие не запрещают. Но я в этих письмах вижу конкретно описанное препятствие и запрет. Не понимаю, почему его читают по-другому
День добрый! Если исходить из формулировки в законе про цену единицы товара (которая пляшет от ВСЕЙ цены контракта, а не от доли позиции в цене контракта) то математически уравнение решается только при условии что цена за единицу у разных наименований одинаковая. Это если читать ч. 18 ст. 34 дословно. Цена единицы разная - лыжи не едут. Но, имхо, тут нужно как раз пересчитывать цену за единицу исходя из её доли в цене, НМЦК. Но кто встал на этот путь, пусть будет готов к тому что может найтись проверяющий, который как раз читает закон дословно.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1933
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 325 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 332
Re: Вопросы: повышение цены контракта до НМЦК после аукциона
Давно не поднимали данную тему, а правила теперь новые.
п. 18 ст. 34 больше не действует,
но "увеличение цены контракта до НМЦК" осталось,
но перекочевало в Статья 51. Заключение контракта по результатам электронной процедуры.
Звучит так:
2) при формировании и размещении проекта контракта, предусмотренного пунктом 1 настоящей части, заказчик вправе (за исключением случая, предусмотренного частью 24 статьи 22 настоящего Федерального закона) увеличить количество поставляемого товара на сумму, не превышающую разницы между ценой контракта, предусмотренной подпунктом "б" пункта 1 настоящей части, и начальной (максимальной) ценой контракта. При этом цена единицы товара не должна превышать цену такой единицы, определяемую как частное от деления цены контракта, предусмотренной подпунктом "б" пункта 1 настоящей части, на количество товара, предусмотренное в извещении об осуществлении закупки. Участник закупки вправе отказаться от заключения контракта на условиях, предусмотренных настоящим пунктом, путем формирования протокола разногласий в случае, предусмотренном подпунктом "б" пункта 2 части 3 настоящей статьи.
ВНИМАНИЕ - при проведении ЗК не действует.
п. 18 ст. 34 больше не действует,
но "увеличение цены контракта до НМЦК" осталось,
но перекочевало в Статья 51. Заключение контракта по результатам электронной процедуры.
Звучит так:
2) при формировании и размещении проекта контракта, предусмотренного пунктом 1 настоящей части, заказчик вправе (за исключением случая, предусмотренного частью 24 статьи 22 настоящего Федерального закона) увеличить количество поставляемого товара на сумму, не превышающую разницы между ценой контракта, предусмотренной подпунктом "б" пункта 1 настоящей части, и начальной (максимальной) ценой контракта. При этом цена единицы товара не должна превышать цену такой единицы, определяемую как частное от деления цены контракта, предусмотренной подпунктом "б" пункта 1 настоящей части, на количество товара, предусмотренное в извещении об осуществлении закупки. Участник закупки вправе отказаться от заключения контракта на условиях, предусмотренных настоящим пунктом, путем формирования протокола разногласий в случае, предусмотренном подпунктом "б" пункта 2 части 3 настоящей статьи.
ВНИМАНИЕ - при проведении ЗК не действует.
-
J_FETT - Посетитель
- Сообщений: 14
- Зарегистрирован: 16 фев 2022, 11:02
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: повышение цены контракта до НМЦК после аукциона
Теперь у меня вопрос.
Контракт еще не заключен. Заказчик направил на площадку Контракт без увеличения количества товара.
Однако, при общении по телефону сказал, что наверное не против был бы это сделать.
(не успели принять решение до того как выложили проект контракта).
Заказчик предположил, что предложить это можем мы, разместив соответствующий протокол разногласий.
И что им кажется, что так можно. Что думаете по данному поводу?
Текст 44ФЗ допускает такую трактовку?
Определенная логика есть: мы предлагаем в протоколе разногласий.
Заказчик если соглашается - подписываем. НЕ соглашается - подписываем старую редакцию.
Контракт еще не заключен. Заказчик направил на площадку Контракт без увеличения количества товара.
Однако, при общении по телефону сказал, что наверное не против был бы это сделать.
(не успели принять решение до того как выложили проект контракта).
Заказчик предположил, что предложить это можем мы, разместив соответствующий протокол разногласий.
И что им кажется, что так можно. Что думаете по данному поводу?
Текст 44ФЗ допускает такую трактовку?
Определенная логика есть: мы предлагаем в протоколе разногласий.
Заказчик если соглашается - подписываем. НЕ соглашается - подписываем старую редакцию.
-
J_FETT - Посетитель
- Сообщений: 14
- Зарегистрирован: 16 фев 2022, 11:02
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: повышение цены контракта до НМЦК после аукциона
Ну если следовать до запятой в законе.
Случаи размещения протокола разногласий описаны в ст.51
Ст.51
3. Не позднее пяти рабочих дней, следующих за днем размещения заказчиком в соответствии с частью 2 настоящей статьи проекта контракта, участник закупки, с которым заключается контракт, осуществляет одно из следующих действий:
.....
2) формирует, подписывает усиленной электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени участника закупки, и размещает на электронной площадке и в единой информационной системе (с использованием электронной площадки, без размещения на официальном сайте) протокол разногласий в одном или нескольких из следующих случаев:
а) наличие разногласий в отношении информации, включенной в проект контракта в соответствии с пунктом 1 части 2 настоящей статьи, с указанием информации, не соответствующей требованиям, установленным в извещении об осуществлении закупки, и положениям заявки такого участника закупки; - нет основания,не ваш случай!
б) несогласие заключить контракт, содержащий условия, предусмотренные пунктом 2 части 2 настоящей статьи; - нет основания, не ваш случай!
3) формирует, подписывает усиленной электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени участника закупки, и размещает на электронной площадке отказ от заключения контракта в случае, предусмотренном пунктом 1 части 17.2 статьи 95 настоящего Федерального закона. - нет основания, не ваш случай!
т.е тема протокола протокола разногласий будет "левая" и в таком случае Зак по крайней мере должен
"3) формирует с использованием единой информационной системы и размещает в единой информационной системе (без размещения на официальном сайте) и на электронной площадке (с использованием единой информационной системы) без своей подписи проект контракта без учета либо с частичным учетом информации, содержащейся в протоколе разногласий, размещенном участником закупки, с которым заключается контракт,.."
но если очень хочется то можно "подрезать" ст.51 на ваш страх и риск заказчика
дьявол кроется в "пунктом 1 части 2 настоящей статьи" и "пунктом 2 части 2 настоящей статьи" !
Случаи размещения протокола разногласий описаны в ст.51
Ст.51
3. Не позднее пяти рабочих дней, следующих за днем размещения заказчиком в соответствии с частью 2 настоящей статьи проекта контракта, участник закупки, с которым заключается контракт, осуществляет одно из следующих действий:
.....
2) формирует, подписывает усиленной электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени участника закупки, и размещает на электронной площадке и в единой информационной системе (с использованием электронной площадки, без размещения на официальном сайте) протокол разногласий в одном или нескольких из следующих случаев:
а) наличие разногласий в отношении информации, включенной в проект контракта в соответствии с пунктом 1 части 2 настоящей статьи, с указанием информации, не соответствующей требованиям, установленным в извещении об осуществлении закупки, и положениям заявки такого участника закупки; - нет основания,не ваш случай!
б) несогласие заключить контракт, содержащий условия, предусмотренные пунктом 2 части 2 настоящей статьи; - нет основания, не ваш случай!
3) формирует, подписывает усиленной электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени участника закупки, и размещает на электронной площадке отказ от заключения контракта в случае, предусмотренном пунктом 1 части 17.2 статьи 95 настоящего Федерального закона. - нет основания, не ваш случай!
т.е тема протокола протокола разногласий будет "левая" и в таком случае Зак по крайней мере должен
"3) формирует с использованием единой информационной системы и размещает в единой информационной системе (без размещения на официальном сайте) и на электронной площадке (с использованием единой информационной системы) без своей подписи проект контракта без учета либо с частичным учетом информации, содержащейся в протоколе разногласий, размещенном участником закупки, с которым заключается контракт,.."
но если очень хочется то можно "подрезать" ст.51 на ваш страх и риск заказчика
![Смех :-)](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ag.gif)
дьявол кроется в "пунктом 1 части 2 настоящей статьи" и "пунктом 2 части 2 настоящей статьи" !
Учусь помаленьку.
-
VegasST - Завсегдатай
- Сообщений: 725
- Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 65 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 36
Re: Вопросы: повышение цены контракта до НМЦК после аукциона
VegasST писал(а):Ну если следовать до запятой в законе.
нет основания, не ваш случай!
+1. В законе предусмотрен один путь - путём формирования заказчиком увеличенного проекта контракта. Но если попытаться натянуть сову на глобус, то можно и со стороны участника протоколом разногласий. Но это риски заказчика попасть на штраф. И нет уверенности, что ЕИС разрешит данное увеличение.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1933
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 325 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 332
Re: Вопросы: повышение цены контракта до НМЦК после аукциона
В итоге мой заказчик пришел к выводу, что НЕЛЬЗЯ - время упущено.
Надо было сразу
Надо было сразу
-
J_FETT - Посетитель
- Сообщений: 14
- Зарегистрирован: 16 фев 2022, 11:02
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна