Проект Правил форума и грядущие изменения

Изменения на нашем сайте, предложения по улучшению, сообщения о проблемах

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение питерский » 06 ноя 2020, 13:58

Олег писал(а):По правилам. В свое время мне они тоже были не нужны и ничего, форум рос. Но со временем запрос появился, я на это долго забивал, решил доделать.

Когда рулит один, вопросов нет. Когда есть модераторы со своим видением и т.д. + конфликтные ситуации, то появляется нужда в чётких правилах игры.

Неужели? Мои труды не прошли в пустую? Разумеется, даже не читая их, я считаю, что с ними лучше, чем без них... :co_ol:
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение питерский » 06 ноя 2020, 14:31

Есть вопросы и предложения.
10. необоснованно повышать репутацию других участников или иным образом пытаться повысить их видимую значимость или ввести в заблуждение насчет их опыта;

16. допускать необоснованное понижение рейтинга (репутации) других участников, вне зависимости от мотивов;

какие критерии необоснованности? Если я этого участника знаю, как профессионала, должен доказать это обстоятельство? как может быть необоснованно мое личное мнение и оценочное суждение? Предлагаю эти пункты исключить или включить в них критерии обоснованности.
Степень наказания выбирается исходя из характера нарушения, а также сопутствующих обстоятельств. При повторных нарушениях степень может повышается.

предлагаю, все же все что связано с блокировкой привязать к конкретным нарушениям. Например,
допускать пропаганду террора, насилия, иные нарушения законодательства Российской Федерации
- да это бан :a_g_a:
6. злоупотреблять цитированием (например, цитирование собственного вопроса ниже по теме с целью напомнить о нем), избыточное цитирование
- никогда и не в коем случае не бан, но совокупность трех желтых карточек - это временный бан, может реализовываться программными средствами.
Предлагаю так в правилах и написать - временный бан- п. 1; 2; 3 и т.д. запретов, постоянный бан - п. 4;5;6 запретов. Наказание должно быть соразмерно и не зависеть от усмотрения модератора.
пока все. :-):
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Leksele » 06 ноя 2020, 18:01

питерский писал(а):Есть вопросы и предложения.

Буду в Питере 19 ноября на кассации
Можем встретиться и обсудить проблемы развития форума :mi_ga_et:
Если чем то обидел, то готов лично извиниться.... :smu:sche_nie:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12163
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 458 раз.
Поблагодарили: 1376 раз.
Роль: Поставщик

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение питерский » 07 ноя 2020, 10:06

Уважаемый админ, я продолжу. Являясь модератором юридического форума, сразу напишу с чем столкнулся на практике, а там все естественно буквоеды и зануды...
намеренно искажать восприятие текста вопроса – писать ЗАГЛАВНЫМИ, злоупотреблять жирным, подчеркнутым, курсивным шрифтом, цветом, допускать обилие грамматических ошибок, лишних знаков препинания и т.д.;

умышленность не доказать, поэтому слово намеренно надо убрать, количество допустимых ошибок на сообщение надо регламентировать (я не шучу - я первый буду возмущаться, что 10 ошибок в слове - не обилие, т.к. смысл его понятен одыкватным участникам).
запрещено
писать ЗАГЛАВНЫМИ, злоупотреблять (использовать более 1 раза в отношении одного слова, в одном сообщении) жирный, подчеркнутый, курсивный шрифт, выделение одного предложения цветом, допускать более 2 орфографических ошибок и 2 пунктуационных ошибок в одном сообщении

Это правильно - школу окончили все.
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение питерский » 07 ноя 2020, 10:14

допускать троллинг, то есть намеренное разжигание споров

А для чего мы приходим на форум? Высказать свою позицию, отстоять ее. Доказать свою правоту. Не так? Как это сделать без спора? Конечно, я хочу, что бы в моей теме был спор, иначе зачем она мне? Если результатом поста является реакция на личность участника форума, а не на его высказывание это и есть троллинг. Умозаключения можно разбивать в пух и прах, высказываться о умственных способностях участника нельзя категорически.
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение питерский » 07 ноя 2020, 10:39

использовать матерные выражения, исключение – завуалированный мат в разделе «Курилка»

завуалированный мат в профильных разделах допустим? Как его отличать? Это надо сформулировать. йух - это он? Может, те же буквы и то же количество слов, что в матерном выражении? Но модератор должен быть экспертом ;;-)))
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Olgerd » 07 ноя 2020, 11:34

питерский писал(а):запрещено
писать ЗАГЛАВНЫМИ, злоупотреблять (использовать более 1 раза в отношении одного слова, в одном сообщении) жирный, подчеркнутый, курсивный шрифт, выделение одного предложения цветом, допускать более 2 орфографических ошибок и 2 пунктуационных ошибок в одном сообщении

Это правильно - школу окончили все.

Есть подозрение, что если форум проверит эксперт по русскому языку, то в бан уйдут почти все, за редкими исключениями.

Иногда требуется сделать АКЦЕНТ НА ОПРЕДЕЛЕННОЙ ФРАЗЕ в сообщении, сразу бан?
Нередко, чтобы не распинаться на полстраницы текста, поясняя свою мысль (выделить из описанных в НПА случаев свой, отделить суть от шелухи, выделить главное, сделать на чем-то акцент), форумчане используют выделение части текста (жирный, подчеркнутый, курсивный шрифт, выделение цветом, в т.ч. и одного предложения). Зачастую это экономит время и/или количество текста. Например:
 
XXX писал(а):
YYY писал(а):Правомерно ли заказчик требует выписку из РРПП?

Заказчик должен потребовать выписку из РРПП на ткани в данном случае.
4. Запреты, установленные пунктами 1 и 2 настоящего постановления, распространяются в том числе на товары, поставляемые заказчику при выполнении закупаемых работ, оказании закупаемых услуг, а также являющиеся предметом аренды и (или) лизинга.

или
 
...указывать страну обязательно!
Ст.66
3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе, за исключением случая, предусмотренного частью 3.1 настоящей статьи, должна содержать:

1) согласие участника электронного аукциона на поставку товара, выполнение работы или оказание услуги на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе и не подлежащих изменению по результатам проведения электронного аукциона (такое согласие дается с применением программно-аппаратных средств электронной площадки);
2) при осуществлении закупки товара или закупки работы, услуги, для выполнения, оказания которых используется товар:
а) наименование страны происхождения товара (в случае установления заказчиком в извещении о проведении электронного аукциона, документации об электронном аукционе условий, запретов, ограничений допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона);

И что в этом плохого?
Высказываюсь против такого правила (выделено красным). Кстати, выделение цветом (красным) мне позволило не дублировать текст, против которого возражаю, а просто сослаться на него.
Нам с ЕИСом повезло, тормозит четвёртый день.
А в тех.поддержке нас послали,
им чинить всё это лень.
Но впрочем, в нашей ГИС, где я, всё очень тупо и мудрО
и интерфейс - фуфло.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1986
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 358

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение питерский » 09 ноя 2020, 10:18

Olgerd писал(а):Есть подозрение, что если форум проверит эксперт по русскому языку, то в бан уйдут почти все, за редкими исключениями.

Иногда требуется сделать АКЦЕНТ НА ОПРЕДЕЛЕННОЙ ФРАЗЕ в сообщении, сразу бан?
Нередко, чтобы не распинаться на полстраницы текста, поясняя свою мысль (выделить из описанных в НПА случаев свой, отделить суть от шелухи, выделить главное, сделать на чем-то акцент), форумчане используют выделение части текста (жирный, подчеркнутый, курсивный шрифт, выделение цветом, в т.ч. и одного предложения). Зачастую это экономит время и/или количество текста. Например:
 
XXX писал(а):
YYY писал(а):Правомерно ли заказчик требует выписку из РРПП?

Заказчик должен потребовать выписку из РРПП на ткани в данном случае.
4. Запреты, установленные пунктами 1 и 2 настоящего постановления, распространяются в том числе на товары, поставляемые заказчику при выполнении закупаемых работ, оказании закупаемых услуг, а также являющиеся предметом аренды и (или) лизинга.

или
 
...указывать страну обязательно!
Ст.66
3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе, за исключением случая, предусмотренного частью 3.1 настоящей статьи, должна содержать:

1) согласие участника электронного аукциона на поставку товара, выполнение работы или оказание услуги на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе и не подлежащих изменению по результатам проведения электронного аукциона (такое согласие дается с применением программно-аппаратных средств электронной площадки);
2) при осуществлении закупки товара или закупки работы, услуги, для выполнения, оказания которых используется товар:
а) наименование страны происхождения товара (в случае установления заказчиком в извещении о проведении электронного аукциона, документации об электронном аукционе условий, запретов, ограничений допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона);

И что в этом плохого?
Высказываюсь против такого правила (выделено красным). Кстати, выделение цветом (красным) мне позволило не дублировать текст, против которого возражаю, а просто сослаться на него.

Очень рад, что развернулась настолько бурная дискуссия. Но позволю себе вклиниться в обсуждение.
1. За грамматические ошибки бана быть не может в моей концепции, только предупреждение. Но специалистам надо знать язык, или давайте разрешим на любом писать сообщения...
2.
злоупотреблять жирным, подчеркнутым, курсивным шрифтом, цветом, допускать обилие грамматических ошибок, лишних знаков препинания и т.д.;
смотрите какие дефиниции в предлагаемой редакции: "злоупотреблять" - это сколько? вы злоупотребили цветом? Почему не несколько слов, или одно? Надо дать критерии. Вот Вы злоупотребляете алкогольными напитками? Это сколько? "Обилие" - это сколько? Давайте применим слово "несколько" - это хоть понятно - больше одного.
если в Вашей концепции - меньшая зарегулированность, я согласен вообще отменить такое правило вообще и разрешить людям с высшим образованием еще меньше следить за собой и делать над собой какие либо усилия, расти на собой :-): короче...
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Олег » 09 ноя 2020, 10:58

Спасибо за активность, все предложения рассмотрим)
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2437
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 154

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Leksele » 17 ноя 2020, 16:30

Олег писал(а):Спасибо за активность, все предложения рассмотрим)

Да нахрен эти предложения, они никому не нужны
Детский сад какой-то...
Вы если ездите в метро, то читаете правила? Да черта с два!
Так и здесь...
Умоляю, не трогайте тех на ком строится форум от имени поставщиков и исполнителей...
А Заказчики никуда от вас не денутся...
Форум дышит и работает!!!
Я бы дал статус неприкосновенных Просто Петру, Inagro, Year 1 ну и еще на ваш выбор паре-тройке ...
Тут же важно их постоянное участие в жизни и обсуждении.
Вас, Олег слили ваши же "протеже"..... Обидно? Печально?
Кроме меня вам правду НИКТО не скажет... :smu:sche_nie:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12163
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 458 раз.
Поблагодарили: 1376 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Наш сайт

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron