Автоввод 1 Реклама

Проект Правил форума и грядущие изменения

Изменения на нашем сайте, предложения по улучшению, сообщения о проблемах

Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Олег » 08 окт 2020, 12:30

Всем привет.
Недавно было поднято обсуждение, в результате которого я принял решение немного скорректировать курс развития форума.

В связи с этим предлагаю к обсуждению настоящий проект Правил форума (основное - что запрещено, рекомендации как создавать темы, как отвечать). Если есть желание прочитать и дополнить - пожалуйста.

Основное, чтоб не скачивать
1. Размещение тем
На форуме действует правило «один вопрос – одно обсуждение» Участникам рекомендуется создавать тему в том разделе, содержимое которого наиболее точно соответствует тематике задаваемого вопроса. Если в разделе уже имеются темы, посвященные именно Вашему вопросу, то следует его задавать(обсуждать) именно в них.

Перед тем, как задать вопрос, лучше сначала воспользоваться поиском по форуму (поисковая строка справа-вверху любой страницы). Если в первой десятке результатов поиска нашлась тема, где Ваш вопрос уже обсуждается – задавайте его там (предварительно прочтя ответы, если они есть). Если, при ближайшем рассмотрении, такой темы не найдено – выбирайте подходящий раздел и создавайте тему.

Постарайтесь, чтобы заголовок темы кратко отражал её содержание (а не “Помогите!”).

Обратите внимание, размещать сообщение только ради публикации явной или скрытой рекламы – запрещено, карается блокировкой.

Также, перед тем, как задать вопрос, участнику рекомендуется изучить соответствующие НПА, затем обратиться к «Часто задаваемым вопросам» (FAQ), темы по которым размещены в самом начале большинства разделов. Также у нас есть FAQ по технической работе форума (faq.php).

2. Рекомендации по общению на форуме
На форуме приветствуется уважительное отношение друг к другу. Особое внимание уделяется помощи новичкам, даже если они, по неопытности, допустили нарушение настоящих правил.
Если Вы хотите указать пользователю, что его вопрос уже обсуждается в другой теме, то такой ответ должен быть сопровождён ссылкой на конкретный ответ, желательно с частичным цитированием.

3. Помощь модераторам в устранении нарушений
В некоторых случаях, пользователи нарушают правила форума. Например, создают вопрос не в том разделе, размещают рекламу, дают неинформативный заголовок теме. Если Вы видите такое нарушение, то сообщать о нём путём ответа в указанной теме не надо, для этого нужно воспользоваться кнопкой “Пожаловаться”. Ваше сообщение со ссылкой на нарушение увидят модераторы и примут соответствующие меры.

4. Запрещено
1. флудить (размещать более двух сообщений подряд, не имеющих ничего общего с обсуждаемой темой). В разделе «Курилка» не действует;
2. намеренно искажать восприятие текста вопроса – писать ЗАГЛАВНЫМИ, злоупотреблять жирным, подчеркнутым, курсивным шрифтом, цветом, допускать обилие грамматических ошибок, лишних знаков препинания и т.д.;
3. создавать темы с неговорящим названием («Спасите», «Помогите», «Тону», «Срочно», «Нужен совет» и т.д.);
4. повторно создавать тему после ее удаления, объединения, редактирования, получения ответа на вопрос;
5. пытаться «поднять» свою тему бессмысленным сообщением типа «ап» независимо от целей подобного поднятия;
6. злоупотреблять цитированием (например, цитирование собственного вопроса ниже по теме с целью напомнить о нем), избыточное цитирование;
7. пытаться поднять собственную репутацию на форуме путем ответа на одни и те же вопросы, невзирая на соблюдение порядка и попытки модераторов или иных участников указать авторам вопроса на необходимость поиска и/или на Часто задаваемые вопросы. При этом публикация ссылок на FAQ или другие темы не считается необоснованным повтором ответа;
8. допускать грубое общение с другими участниками, оскорблять любых людей;
9. использовать матерные выражения, исключение – завуалированный мат в разделе «Курилка»
10. необоснованно повышать репутацию других участников или иным образом пытаться повысить их видимую значимость или ввести в заблуждение насчет их опыта;
11. публиковать рекламу любого рода, объявления о платных услугах, за исключением специально предусмотренного раздела «Работа и вакансии», в котором действуют дополнительные правила. В эту категорию входят также публикации контактных данных (в том числе через личные сообщения) с целью «помощи» участникам в индивидуальном порядке, безотносительно того, на платной или бесплатной основе она оказывается. Рекламные темы размещаются только администратором строго на указанный в теме срок;
12. ссылаться на другие форумы по теме закупок, за исключением случаев, когда на упомянутой конкретной странице содержится уникальная, относящаяся к теме обсуждения, информация (при этом необходимо процитировать указанную информацию в Вашем сообщении);
13. допускать троллинг, то есть намеренное разжигание споров и конфликтов на форуме, вне зависимости от тематики таких споров и конфликтов;
14. описывать и пропагандировать незаконные способы обхода защит, контроля, ФЛК в ЕИС, других информационных системах;
15. допускать неоднократное создание тем с одними и теми же вопросами, дублирование вопросов в теме или нескольких темах;
16. допускать необоснованное понижение рейтинга (репутации) других участников, вне зависимости от мотивов;
17. разжигать или обсуждать межнациональные конфликты, допускать пропаганду террора, насилия, иные нарушения законодательства Российской Федерации;
18. публично обсуждать решения и действия модераторов, администратора в любой форме (разрешено только посредством личных сообщений), за исключением тем, специально для этого предназначенных;


Одновременно сообщаю, что, ориентировочно, с понедельника, будет отключена премодерация тем (раньше первое сообщение Новичка требовало ручного одобрения модератором). Мы возвращаемся к варианту постмодерации. Возможно, в результате будут проскакивать спамные темы, прошу отнестись к этому с пониманием, а в указанных темах не писать сообщения, а пользоваться кнопочкой "Пожаловаться".

Следующее - я решил вернуться к формату "Один вопрос - одна тема". Это не значит, что многолетние труды наших модераторов были напрасны - если Вам удобнее общаться в больших темах, - пожалуйста. Все эти темы останутся открытыми, и те, что имеют право на выживание - останутся наверху. Однако, практика показывает, что тема с хорошо сформулированным заголовком, посвященная одному конкретному вопросу - ищется намного эффективнее, поэтому так.
Вложения
Правила форума-2020.doc
Версия 20/1
(57.5 KiB) Скачиваний: 35
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2439
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 154

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Olgerd » 09 окт 2020, 15:51

Здравствуйте!
11. публиковать рекламу любого рода, объявления о платных услугах, за исключением специально предусмотренного раздела «Работа и вакансии», в котором действуют дополнительные правила. В эту категорию входят также публикации контактных данных (в том числе через личные сообщения) с целью «помощи» участникам в индивидуальном порядке, безотносительно того, на платной или бесплатной основе она оказывается. Рекламные темы размещаются только администратором строго на указанный в теме срок;

На мой взгляд личные сообщения на то и личные, чтобы быть неподконтрольными. Другое дело, если через личные сообщения идет массовая рассылка рекламы, спама. В единичных случаях, когда, например, Петя Васе в личке марку пива посоветовал, я считаю, правило применяться не должно.
Нам с ЕИСом повезло, тормозит четвёртый день.
А в тех.поддержке нас послали,
им чинить всё это лень.
Но впрочем, в нашей ГИС, где я, всё очень тупо и мудрО
и интерфейс - фуфло.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1986
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 358

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Leksele » 10 окт 2020, 00:59

Олег писал(а):Недавно было поднято обсуждение, в результате которого я принял решение немного скорректировать курс развития форума.

В связи с этим предлагаю к обсуждению настоящий проект Правил форума (основное - что запрещено, рекомендации как создавать темы, как отвечать). Если есть желание прочитать и дополнить - пожалуйста.

Управленческие ошибки не решить внесением изменений в Правила.
Курс развития не документом определяется а целью. Все остальное - средства для ее достижения.
Большинство людей не читают ни договоры, ни правила, ни положения. И я не исключение.
Потому что это пустая трата времени, а знание того, что в них написано может быть интересно только в одном случае: когда появились какие-то споры или разногласия.

Мне не безразлична судьба форума. Я ему благодарен. Несмотря на то, что меня всеми силами выдавливали с него, я стараюсь быть полезен и в силу своего опыта и знаний отвечать на вопросы и в дальнейшем.

Выскажу публично свое мнение.
В чем проблема форума? Постепенная потеря количества участников.
Причина банальная. Человеческий фактор.
Дали порулить человеку, который и бригадиром не только никогда не был. но и никогда не будет!
Идеальный исполнитель!
Насрал и убежал... Типичная система "Витязь": я пошел, а вы епи*есь...

Крен в сторону Заказчиков привел к тому, что на вопросы поставщиков ответить некому или ответы в "молоко".
Увы давно нет ДиМкИ. Он своим Консультантом закрывал колоссальное количество вопросов.
Между тем, парадокс, но выжили с форума людей, которые пришли с другого форума закрыть именно эту "дыру".
Просто Петр сам к вам пришел на форум! У него средняя производительность - 30 постов в день! Он - генеральный директор серьезной фирмы! А ваш красавчик банил нещадно, как какого-то разносчика пиццы!

А с точки зрения обращения на форум количество поставщиков должно постоянно расти. Это понятно, так как заказчики на постоянной работе на предприятиях при многочисленных закупках довольно редко мигрируют и быстро получают не только необходимый опыт, но и зачастую дополнительное образование.
А на форуме все модераторы - заказчики, включая и непонятный орган "совет форума"...
Хотя я надеюсь и знаю, что у оставшихся модераторов, достаточно и опыта и такта и воспитания, чтобы больше не допускать на форуме проявления непонятных и ничем не подкрепленных амбиций именно с их стороны, как наделенных определенными полномочиями.

Ну кому приятно, когда вы первый раз приходите на форум, а вам вместо ответа говорят, что вы урод раз разместили вопрос не в той теме!!!! Тут до вас кто-то таблички вешал, а вы их даже не читаете!
Или ваше сообщение перенесли непонятно куда.
На мой взгляд, модератор - это как судья в футболе. Он хороший, когда его не видно и не слышно, а все идет как положено.
Именно из-за этого темы не связанные с закупками ВАЩЕ перестали жить. Их нет! Так задача модераторов должна быть именно в этом, в поддержке и развитии любых тем на форуме (не запрещенных законом и Правилами). Pаказчики редко участвуют в обсуждении тем, не связанных с закупками, в силу того, что как правило только на работе посещают форум. Снова речь о поставщиках. А что у нас? Тема о музыке - месяц без постов, тема о кино - 3 месяца, даже про бухалово - 4 месяца НИЧЕГО! А нейтральные темы как правило самые популярные должны быть!
С днюхой поздравлять - это конечно хорошо, но я например специально свою не указывал, потому что от обезличенных людей получать поздравления как-то не по себе...

Потерять легко. Как вернуть и расширить?
Про Курилку думаю, что понятно. Тут только озадачить на первом этапе, раскочегарить интерес к актуальным темам.
По теме.
Одно из основных условий - это максимально быстрый ответ на заданный вопрос от Поставщика.
Почему не от Заказчика? Как правило Заказчик ничем не рискует ( я не беру штраф и тп). Он может и подождать с ответом.
Для поставщика ответ на день позже может означать смерть... Смерть ему, его бизнесу и тп.
Как это организовать?
Не знаю, думайте...
Но без этого нет пути вперед...

Хороших выходных!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12168
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 1376 раз.
Роль: Поставщик

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Bank1i » 10 окт 2020, 22:32

Да,соглашусь с leksele.
Если честно, Олег, я даже не дочитал до конца эти новые правила. И это не потому что я не уважаю форум или труд модераторов. Нет. Форум реально выручает, я тоже много чего здесь узнал от реально компетентных людей и получал ответы на те вопросы, какие не мог решить сам.
Я здесь с 2017го года, в 90% случаях я сюда захожу что бы спросить, а не дать совет, или пофлудить в курилке.И мне,как поставщику, важно задать вопрос и как можно скорее получить на него ответ. Считаю, что мы,пользователи, на этом можем и ограничиться, т.к своими сообщениями поднимаем форум в поисковике, создаем движуху для рекламы и прочее. Всю остальную работу должны делать модераторы. Я вот иногда еду за рулем, мне звонит заказчик, и ставит в тупик своими вопросами, я реально не знаю что ответить,беру паузу и тут же, стоя в пробке пишу на форум, часто промахиваясь мимо темы, просто потому что в суете, пишу левой рукой, некогда и т.д так вот я считаю что пусть модераторы и поправляют эти моменты, и делают это не с угрозами бана и оскорблениями как это бывает, а молча, деликатно и профессионально. И еще. Поисковик реально не удобный, (либо я криворукий)пользоваться одно мучение. Мне проще новую тему создать, что я обычно и делаю. Предлагаю оптимизировать поисковик если это возможно

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1320
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Роль: Поставщик

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Bank1i » 10 окт 2020, 22:42

Олег писал(а):18. публично обсуждать решения и действия модераторов, администратора в любой форме (разрешено только посредством личных сообщений), за исключением тем, специально для этого предназначенных;

Ну вот с какого рожна,Олег? Мы не терпилы, если меня как поставщика называют "перекупом пропущенным через 10 канализационных труб" а при попытке возразить этому дяде с зелёным ником,мне говорят а-я-я-й! Нельзя грубить модераторам, забаним! Мне такое обращение вообще не торохтело. Если уж общаться - то на равных. В противном случае на этом форуме ещё -1 участник

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1320
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Роль: Поставщик

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Bank1i » 10 окт 2020, 23:04

Олег писал(а):Запрещено
.....
5. пытаться «поднять» свою тему бессмысленным сообщением типа «ап» независимо от целей подобного поднятия;

Ну не знаю..при интенсивных обсуждениях, что, правда, теперь редкость, тема может быстро "упасть" и пропасть из списка "последние сообщения", а следовательно-затеряться и тс не получит на неё ответа .такое бывало и у меня и я видел интересные темы либо без ответов либо с ответами с опозданием на месяц. Не вижу ничего плохого в поднятии темы..
Считаю что данный пункт лишний

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1320
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Роль: Поставщик

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение NhelzuF » 11 окт 2020, 08:43

Leksele писал(а):Большинство людей не читают ни договоры, ни правила, ни положения. И я не исключение.
Потому что это пустая трата времени, а знание того, что в них написано может быть интересно только в одном случае: когда появились какие-то споры или разногласия.

Добрый...
Согласен :co_ol:

Вспоминается сцена из кинофильма Робокоп 2...
когда вместо 3 законов ему забили в память примерно 300 пунктов и правил...
и только после жесткого ресета через трансформаторную подстанцию он смог вернуться к первоначальным 3 законам...
И на форуме думается, что то подобное нужно сделать...

NhelzuF
Знаток
 
Сообщений: 1314
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Leksele » 11 окт 2020, 13:50

Bank1i писал(а):Ну вот с какого рожна,Олег? Мы не терпилы, если меня как поставщика называют "перекупом пропущенным через 10 канализационных труб" а при попытке возразить этому дяде с зелёным ником,мне говорят а-я-я-й!

Ну если бы только так.
Не буду навешивать ярлыки, но почитайте как мы потеряли inagro
topic35220-320.html
и только за то что человек на форуме появлялся "раз в квартал".

Я у него учился. Спасибо ему. Одна из самых светлых голов на форуме...

В отдельной теме напишу про отмену ему вечного бана....
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12168
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 1376 раз.
Роль: Поставщик

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Олег » 12 окт 2020, 12:03

Bank1i писал(а):
Олег писал(а):18. публично обсуждать решения и действия модераторов, администратора в любой форме (разрешено только посредством личных сообщений), за исключением тем, специально для этого предназначенных;

Ну вот с какого рожна,Олег? Мы не терпилы, если меня как поставщика называют "перекупом пропущенным через 10 канализационных труб" а при попытке возразить этому дяде с зелёным ником,мне говорят а-я-я-й! Нельзя грубить модераторам, забаним! Мне такое обращение вообще не торохтело. Если уж общаться - то на равных. В противном случае на этом форуме ещё -1 участник

Модер такой же пользователь, и он грубить не должен. Предлагайте вариант. Просто эти "обсуждения" в срач выливаются
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2439
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 154

Re: Проект Правил форума и грядущие изменения

Сообщение Олег » 12 окт 2020, 12:08

По правилам. В свое время мне они тоже были не нужны и ничего, форум рос. Но со временем запрос появился, я на это долго забивал, решил доделать.

Когда рулит один, вопросов нет. Когда есть модераторы со своим видением и т.д. + конфликтные ситуации, то появляется нужда в чётких правилах игры.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2439
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 154

След.

Вернуться в Наш сайт

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group