Обсуждение: изменения в 44-ФЗ

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Изменения в 44-ФЗ (май 2019)

Сообщение rus94 » 20 июн 2019, 12:48

КотБегемот писал(а): Ну ведь расписаны же различные варианты, не?

веселенькая норма))) есть где развернуться))))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15493
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Намерения, планы, слухи (44-ФЗ)

Сообщение rus94 » 20 июн 2019, 12:51

kir_dfg писал(а): Но, господа заказчики, мы с вами всеми, в первую очередь - УПРАВЛЯЮЩИЕ ДЕНЬГАМИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ.

коллега, откуда у вас это??? где вы такой крамолы набрались???
деньгами управляет главБух, он же бюстгалтер, а мы- так, шалупонь!!!))))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15493
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Изменения в 44-ФЗ (май 2019)

Сообщение КотБегемот » 20 июн 2019, 13:03

rus94 писал(а):))))

и как считаете - можно финтить так с контрактами, заключенными до 01.07?
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4138
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: Изменения в 44-ФЗ (май 2019)

Сообщение rus94 » 20 июн 2019, 13:11

КотБегемот писал(а):
rus94 писал(а):))))

и как считаете - можно финтить так с контрактами, заключенными до 01.07?

думаю что нельзя)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15493
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Изменения в 44-ФЗ (май 2019)

Сообщение m4mind » 20 июн 2019, 13:14

rus94 писал(а):
КотБегемот писал(а):
rus94 писал(а):))))

и как считаете - можно финтить так с контрактами, заключенными до 01.07?

думаю что нельзя)

думаю, что можно
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Намерения, планы, слухи (44-ФЗ)

Сообщение kir_dfg » 20 июн 2019, 13:19

rus94 писал(а):
kir_dfg писал(а): Но, господа заказчики, мы с вами всеми, в первую очередь - УПРАВЛЯЮЩИЕ ДЕНЬГАМИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ.

коллега, откуда у вас это??? где вы такой крамолы набрались???
деньгами управляет главБух, он же бюстгалтер, а мы- так, шалупонь!!!))))

Мы управляем в разных смыслах. Если уж так придираться, то всем управляют только большие люди.
Ну ладно. Проехали.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Намерения, планы, слухи (44-ФЗ)

Сообщение rus94 » 20 июн 2019, 13:21

kir_dfg писал(а):Ну ладно. Проехали.

Кир, это сарказм был, пора уже привыкнуть)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15493
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Намерения, планы, слухи (44-ФЗ)

Сообщение OMZ » 20 июн 2019, 13:32

kir_dfg писал(а):Омз, ты же в казначействе вроде работал...Или ты не занимался мониторингом и контролем?
2) Я имею в виду, что если бы увеличили лимит, это бы работало для нормальных заказчиков (и для ненормальных тоже). А так работает только для ненормальных.
3) Пример правильный. Но прошло, допустим, три месяца, цены изменились, второму заключаться уже невыгодно, сроки его тоже не устраивают (по продуктам-то ладно, а по работам?). В результате - все равно новая закупка. Норма по "изменению срока" - ни о чем. Как будем считать добавку срока к сроку типа "до 1 декабря"? Да и изменение - это изменение, а не увеличение. Опять нормально написать не смогли, КО поиграются вдоволь. Получаем идеально продуманную коррупционную норму.
4) На будущее никто не живет. Но неужели непонятно? Внесли изменения, у поставщика есть 10 дней, чтобы подготовиться. В идеале - он уже все будет знать об этой закупке. Думаете, зачем столько реквизитов в планах? И когда выложат извещение, поставщик уже сможет сосредоточиться на подготовке заявки, а не судорожно искать товар, подходящий под ТЗ.
Про ПЗ. Глупый и ненужный, значит? А для чего вообще существует закон о закупках? Ну, помимо конкуренции. Для прозрачности. План закупок был призван реализовать этот принцип - отражать финансирование определенных групп товаров. На три года - потому что бюджет на три года. С таким же успехом можно спросить, нахрена бюджет принимают на три года, если отчет о его исполнении все равно за один год.
Глупым ПЗ стал после того, как неадекватные ГРБСы стали заставлять своих подведомственных ставить однозначное соответствие позиций ПГ-ПЗ, а программисты, не видевшие ни одной буквы из НПА по закупкам, стали срубать бюджетное бабло, разрабатывая свои липовые "внешние системы размещения заказа", в которых свои законы и свои правила, как и в ЕИС. Вот ИМ нужно быть благодарным за то, что ПЗ превратился в зеркало ПГ. А минфин, я надеюсь, просто повелся на сложившуюся практику, а реально все-таки понимает, почему так получилось.
Надеюсь, я все-таки не один на форуме понимаю сущность норм закона и подзаконных НПА. Это не значит, что меня не злят некоторые нормы, из-за которых приходится сидеть, строчить и тормозить. Но, господа заказчики, мы с вами всеми, в первую очередь - УПРАВЛЯЮЩИЕ ДЕНЬГАМИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ. Нельзя так наплевательски относиться к нормам и смотреть на них только с точки зрения простоты закупок для заказчика. Баланс должен быть - удобства поставщиков, удобства заказчиков, конкуренции, эффективности и прозрачности для граждан.
В общем, то, что вводится с 1 июля - это просто полный крах закупочного законодательства и принципов эффективного и прозрачного управления бюджетными средствами. Все нормы мимо!

Сисадминил я в казне, да и то, это было 10 лет почти назад)
2) Посмотрим :-):
3)Пример 2 из жизни с работами. Реконструкция объекта, работы 9 месяцев, закупка кристально чистая, выиграл некто, опустив цену на 15% и через 2 месяца работа стала. в итоге еще месяц волокиты и одностороннее расторжение. Итог - новая закупка, увеличенная цена контракта (коэффициенты поменялись) и просранных полгода примерно :ne_vi_del: Причем второй участник первой закупки был в случае возможности согласен был доделать работы.
По ПГ. Скольких ты назовешь участников отслеживающих закупки в ПГ? Любой адекватный поставщик знает нишу своего товара с характеристиками, да и в случае чего сможет быстро его найти, а тот который бросается на все подряд нахрен мне не нужен. Профессионализм должен быть везде. Ладно, пусть даже товар отслеживает, а работы и услуги? или в ПГ полностью ТЗ вешать с ПСД и т.п.?
По ПЗ. Кир, ты идеализируешь закупки. Этого не было и не будет никогда. Вот объективно, кому нужен ПЗ? Казне? нет, она и так знает и требует подтверждение ЛБО для исполнения контрактов, как и местняковые финорганы. Участникам? тоже нет. Заказчикам? по факту как делается ПЗ на 2 и 3 плановый периоды: дублируется первый год вот и все, потому как с сегодняшним 3летним бюджетом загадывать больше чем на год нельзя, в конце года при утверждении бюджета на будущий год все херится. Так в чем прозрачность? и тем более для кого она?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Изменения в 44-ФЗ (май 2019)

Сообщение m4mind » 20 июн 2019, 13:44

КотБегемот писал(а):Вроде к самим торгам (аукцион) данная норма имеет посредственное отношение

каким образом?
КотБегемот писал(а):Еще смущает, что некоторые настаивают, что данная норма действует исключительно при одностороннем расторжении с занесением негодника в РНП. Ну ведь расписаны же различные варианты, не?

3 варианта
1. одностороннее заказчика - заключается со вторым участником только после внесения действующего поставщика в рнп
2. одностороннее поставщика - без приколов
3. по соглашению - без приколов
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Изменения в 44-ФЗ (май 2019)

Сообщение КотБегемот » 20 июн 2019, 13:48

4. по решению суда
каким образом что?
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4138
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group