Вопросы: по какому закону работаем?
Re: Признаки (критерии) отнесения договора в рамки 223-ФЗ
Если Зак работает по 223-фз и при этом в документации нет нигде ссылки на нормы 44-фз, на фцп, на бюджет федеральный, муниципальный и иже с ними, то закупка по 223-фз.
-
ЕкаСива - Знаток
- Сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
- Благодарил (а): 79 раз.
- Поблагодарили: 73 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 56
Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ
Всем доброго времени суток у нас полная непонятка, прокуратура на нас еще и в УФАС подала на признание договора на авиационные услуги недействительным, НО арбитраж и УФАС заняли позицию ждуна и и ждут решения друг друга, чтоб им подкрепится, не знаю насколько это все затянется, УФАС может решение аж до февраля отложить да и договор давно исполнен но не в этом суть.
Принято решение готовится к худшему, посему, прошу помощи, нужно обучить людей по 44-ФЗи здесь возникли вопросы:
1. У нас объем закупок около 200 млн. рублей, сколько человек и кого надо учить?
2. Где лучше учить и в какой форме?
3. Сроки обучения?
Заранее всем огроменное спасибо.
Принято решение готовится к худшему, посему, прошу помощи, нужно обучить людей по 44-ФЗи здесь возникли вопросы:
1. У нас объем закупок около 200 млн. рублей, сколько человек и кого надо учить?
2. Где лучше учить и в какой форме?
3. Сроки обучения?
Заранее всем огроменное спасибо.
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
-
Ilja - Завсегдатай
- Сообщений: 989
- Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 26 раз.
- Поблагодарили: 181 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 57
Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ
Ilja писал(а):Всем доброго времени суток у нас полная непонятка, прокуратура на нас еще и в УФАС подала на признание договора на авиационные услуги недействительным, НО арбитраж и УФАС заняли позицию ждуна и и ждут решения друг друга, чтоб им подкрепится, не знаю насколько это все затянется, УФАС может решение аж до февраля отложить да и договор давно исполнен но не в этом суть.
Принято решение готовится к худшему, посему, прошу помощи, нужно обучить людей по 44-ФЗи здесь возникли вопросы:
1. У нас объем закупок около 200 млн. рублей, сколько человек и кого надо учить?
2. Где лучше учить и в какой форме?
3. Сроки обучения?
Заранее всем огроменное спасибо.
1. Насколько у вас хватает денег, столько и учите)) Всю контрактную службу и комиссию.
2. Где лучше, это опять же от средств зависит. Форма обучения предпочтительнее, конечно, очная.
3. Сроки тоже разные, но более-менее стандартные сроки не менее недели-двух.
-
Alienora - Профессор
- Сообщений: 12999
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
- Благодарил (а): 218 раз.
- Поблагодарили: 1777 раз.
- Роль: Заказчик
Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ
Alienora писал(а):1. Насколько у вас хватает денег, столько и учите)) Всю контрактную службу и комиссию.
2. Где лучше, это опять же от средств зависит. Форма обучения предпочтительнее, конечно, очная.
3. Сроки тоже разные, но более-менее стандартные сроки не менее недели-двух.
Т.е.
1. Учим контрактную службу - 2 человека, комиссию - 5 человек?
2. Лучше к дому поближе, это ладно найду
3. А вот по срокам у меня нет ни одного обученного человека, т.е. мне их нужно учить с 0, какой объем курса в этом случае более предпочтителен?
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
-
Ilja - Завсегдатай
- Сообщений: 989
- Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 26 раз.
- Поблагодарили: 181 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 57
Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ
Добрый всем день продолжу тему.
Немного предыстории, апелляцию не подавали, а прокуратура подала иск о признании одного из договоров недействительным в арбитраж и в УФАС обратилась, т.к. закупили не по тому закону.
А теперь результат
По нашему вопросу появилось новое определение верховного суда противоположное прежнему, но и ситуация в корне другая.
Вдруг кому пригодится, нам пригодилось решением арбитражного суда в иске прокуратуре отказано
Ждем завтра решения УФАС, завтра заседание.
И ждем движений истца дальше, пойдут они в апелляцию или нет.
Немного предыстории, апелляцию не подавали, а прокуратура подала иск о признании одного из договоров недействительным в арбитраж и в УФАС обратилась, т.к. закупили не по тому закону.
А теперь результат
По нашему вопросу появилось новое определение верховного суда противоположное прежнему, но и ситуация в корне другая.
Вдруг кому пригодится, нам пригодилось решением арбитражного суда в иске прокуратуре отказано
![Восторг :ya_hoo_oo:](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/bp.gif)
Ждем завтра решения УФАС, завтра заседание.
И ждем движений истца дальше, пойдут они в апелляцию или нет.
- Вложения
-
Определение Верховного Суда РФ от 19_06_2017 N 306-КГ17-7440.rtf
- (34.99 KiB) Скачиваний: 553
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
-
Ilja - Завсегдатай
- Сообщений: 989
- Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 26 раз.
- Поблагодарили: 181 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 57
Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ
Ilja писал(а):Добрый всем день продолжу тему.
Немного предыстории, апелляцию не подавали, а прокуратура подала иск о признании одного из договоров недействительным в арбитраж и в УФАС обратилась, т.к. закупили не по тому закону.
А теперь результат
По нашему вопросу появилось новое определение верховного суда противоположное прежнему, но и ситуация в корне другая.
Вдруг кому пригодится, нам пригодилось решением арбитражного суда в иске прокуратуре отказано![]()
Ждем завтра решения УФАС, завтра заседание.
И ждем движений истца дальше, пойдут они в апелляцию или нет.
Как результаты?
-
Избирком - Посетитель
- Сообщений: 10
- Зарегистрирован: 09 окт 2016, 16:20
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ
Коллеги! Очень срочный вопрос!
Мы ГУП, т.е. с начала этого года перешли на работу по 44-ФЗ.
Ранее у нас было опубликовано в ЕИС Положение. Последняя версия была от сентября 2016 года. В декабре мы внесли изменения, но почему-то оно не было опубликовано в ЕИС (ответственный сотрудник уже уволился, руководство искренне считало, что новая версия была опубликована).
Вопрос: имеем ли мы право работать по 44-ФЗ?
Формально, п.2.1 ст. 15 звучит так:
2.1. ГУПы и МУПы осуществляют закупки в соответствии с требованиями ФЗ-44, за исключением ФГУПов, имеющих существенное значение для ......, а также за исключением закупок, осуществляемых в течение года в соответствии с правовым актом, предусмотренным частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц", принятым государственным, муниципальным унитарными предприятиями и размещенным до начала года в единой информационной системе.
Формально, у нас уже было размещено Положение от сентября 2016 года. Т.е. Мы им и можем пользоваться теперь?
У кого может есть такая практика? или ссылки на пояснения Минфина...
У нас один из сотрудников вышестоящей организации докопался по этому поводу, и теперь нам необходимо подтвердить чем-то свои действия для работы по 223-ФЗ. В предыдущей версии нет ссылки на ст. 15 44-ФЗ.
И как тогда быть со следующим 2018 годом?
Мы ГУП, т.е. с начала этого года перешли на работу по 44-ФЗ.
Ранее у нас было опубликовано в ЕИС Положение. Последняя версия была от сентября 2016 года. В декабре мы внесли изменения, но почему-то оно не было опубликовано в ЕИС (ответственный сотрудник уже уволился, руководство искренне считало, что новая версия была опубликована).
Вопрос: имеем ли мы право работать по 44-ФЗ?
Формально, п.2.1 ст. 15 звучит так:
2.1. ГУПы и МУПы осуществляют закупки в соответствии с требованиями ФЗ-44, за исключением ФГУПов, имеющих существенное значение для ......, а также за исключением закупок, осуществляемых в течение года в соответствии с правовым актом, предусмотренным частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц", принятым государственным, муниципальным унитарными предприятиями и размещенным до начала года в единой информационной системе.
Формально, у нас уже было размещено Положение от сентября 2016 года. Т.е. Мы им и можем пользоваться теперь?
У кого может есть такая практика? или ссылки на пояснения Минфина...
У нас один из сотрудников вышестоящей организации докопался по этому поводу, и теперь нам необходимо подтвердить чем-то свои действия для работы по 223-ФЗ. В предыдущей версии нет ссылки на ст. 15 44-ФЗ.
И как тогда быть со следующим 2018 годом?
-
schantal - Иногда заглядывает
- Сообщений: 6
- Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:17
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ
Вы все в кучу намешали)) То спрашиваете имеете ли право работать по 44-ФЗ, то по 223-ФЗ)) Определитесь уже! Какие у Вас основания работать по 223-ФЗ если Вы в нем хотите остаться? У Вас ФГУП - имеющий существенное значение..? Вы были в списках этих ГУПов и МУПов, которые подписал Медведев? Их там ой как мало))
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
-
gre9 - Профессор
- Сообщений: 3517
- Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
- Благодарил (а): 153 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 235
Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ
gre9 писал(а):Вы все в кучу намешали)) То спрашиваете имеете ли право работать по 44-ФЗ, то по 223-ФЗ)) Определитесь уже! Какие у Вас основания работать по 223-ФЗ если Вы в нем хотите остаться? У Вас ФГУП - имеющий существенное значение..? Вы были в списках этих ГУПов и МУПов, которые подписал Медведев? Их там ой как мало))
Извиняюсь, имеем ли мы право работать по 223-ФЗ...
-
schantal - Иногда заглядывает
- Сообщений: 6
- Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:17
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ
Вы попали в список особо важных для государства ГУПов и МУПов? Видели списки эти? Если попали - то можете, если не попали -то Вы работаете по 44-ФЗ.
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
-
gre9 - Профессор
- Сообщений: 3517
- Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
- Благодарил (а): 153 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 235
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR