Вопросы: планирование на 2017 - 2019 годы - архив 1

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение Dude2 » 04 апр 2017, 20:13

kir_dfg писал(а):
Dude2 писал(а):Вопрос.
У нас контракты на продукты питания на полугодие. В КРКС 112 зарегистрирована их полная стоимость. Но понятно, что они не будут выполнены целиком, будут остатки. Как же нам сумму этих остатков от контрактов и того что осталось, сложить и внести в план закупок и план график? Ведь контракты расторгать мы будем в июле-июне, остатки, насколько я знаю, перечисляются примерно в это же время. А вносить в план-график, который формируется из плана закупок, их нужно в конце апреля? Я чую, что что-то будет(((

Пока контракт не расторгнете или не внесете в него изменения, суммы планируемых платежей нельзя менять. Ну кроме случая со снижением цены по результатам проведенной процедуры, но это не Ваш случай. Про апрель - не понял, откуда взяли апрель.

Апрель я взял из того, что в середине мая нужно размещать извещения.
Значит, с введением контроля заключать длинные контракты становится небезопасно? Мы по некоторым контрактам и половину не выберем, а складировать то негде.
Это получается, что следующие контракты нужно будет заключать не на полгода, а на месяца два максимум и надеться на чудо.
Я еще написал вверху дополнение к своему вопросу.

Dude2
Завсегдатай
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 09 апр 2016, 12:00
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение kir_dfg » 04 апр 2017, 21:51

Dude2 писал(а):
kir_dfg писал(а):
Dude2 писал(а):Вопрос.
У нас контракты на продукты питания на полугодие. В КРКС 112 зарегистрирована их полная стоимость. Но понятно, что они не будут выполнены целиком, будут остатки. Как же нам сумму этих остатков от контрактов и того что осталось, сложить и внести в план закупок и план график? Ведь контракты расторгать мы будем в июле-июне, остатки, насколько я знаю, перечисляются примерно в это же время. А вносить в план-график, который формируется из плана закупок, их нужно в конце апреля? Я чую, что что-то будет(((

Пока контракт не расторгнете или не внесете в него изменения, суммы планируемых платежей нельзя менять. Ну кроме случая со снижением цены по результатам проведенной процедуры, но это не Ваш случай. Про апрель - не понял, откуда взяли апрель.

Апрель я взял из того, что в середине мая нужно размещать извещения.
Значит, с введением контроля заключать длинные контракты становится небезопасно? Мы по некоторым контрактам и половину не выберем, а складировать то негде.
Это получается, что следующие контракты нужно будет заключать не на полгода, а на месяца два максимум и надеться на чудо.
Я еще написал вверху дополнение к своему вопросу.

Простите, я не знаю, что такое КРКС, к сожалению (расшифруйте, пожалуйста, если нетрудно). Незнакомая аббревиатура. Суть в том, что ПЗ должен отображать сумму лимитов за вычетом контрактов и процедур прошлого года (которые не включаются в данные планы). Здесь Вы правы. Не забывайте только, что сумма, которая будет оплачиваться в следующих годах (например, процедура/контракт будут в 17, а оплата в 18) попадает, естественно, в лимиты следующих годов (18), а не в текущие (17). Общая сумма в ПГ - то же самое, по таким планируемым платежам. В ПГ нужно также указать СГОЗ, который будет включать и предыдущие контракты тоже. Это как справочная сумма.
В планах нужно отражать сумму лимитов, которая у Вас доведена на текущий момент. Если у Вас есть какие-то иные источники финансирования по 44-ФЗ, то они также включаются в этот план, причем все это суммируется (не разделяется в рамках планирования по источникам).
Непонятно, причем тут контроль - он здесь никак не мешает. Если переживаете, что не освоите средства по контракту - разделяйте их на два-три контракта в год, при этом у Вас будет одна позиция в ПЗ и несколько к ней в ПГ (если это не особая закупка, конечно).
Если по контракту не выделены лимиты, то и размещать его в планах нельзя. Как выделят - внесете изменения.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение Dude2 » 04 апр 2017, 23:53

Простите, я не знаю, что такое КРКС, к сожалению (расшифруйте, пожалуйста, если нетрудно). Незнакомая аббревиатура. Суть в том, что ПЗ должен отображать сумму лимитов за вычетом контрактов и процедур прошлого года (которые не включаются в данные планы). Здесь Вы правы. Не забывайте только, что сумма, которая будет оплачиваться в следующих годах (например, процедура/контракт будут в 17, а оплата в 18) попадает, естественно, в лимиты следующих годов (18), а не в текущие (17). Общая сумма в ПГ - то же самое, по таким планируемым платежам. В ПГ нужно также указать СГОЗ, который будет включать и предыдущие контракты тоже. Это как справочная сумма.
В планах нужно отражать сумму лимитов, которая у Вас доведена на текущий момент. Если у Вас есть какие-то иные источники финансирования по 44-ФЗ, то они также включаются в этот план, причем все это суммируется (не разделяется в рамках планирования по источникам).
Непонятно, причем тут контроль - он здесь никак не мешает. Если переживаете, что не освоите средства по контракту - разделяйте их на два-три контракта в год, при этом у Вас будет одна позиция в ПЗ и несколько к ней в ПГ (если это не особая закупка, конечно).
Если по контракту не выделены лимиты, то и размещать его в планах нельзя. Как выделят - внесете изменения.

Как расшифровываются, я не знаю, но есть письмо:
КРКС 111 «Расходы на закупки по 44-ФЗ, включенные в план закупок текущего года» - относятся все договора и контракты, которые вошли в лан закупок только 2017 года


КРКС 112 «Расходы на закупки по 44-ФЗ, переучтенные с прошлых лет и не включенные в план закупок текущего года» - относятся все договора и контракты, включенные в план-закупок 2016 года, т.е. не включенные в план закупок 2017 года, не важно когда вы поставили или будете ставить на БО, включая кредиторскую задолженность"
Суть в том, что первую версию плана закупок, в котором я отразил все намечающиеся закупки, мне утвердили.
Но когда я потом в феврале внес изменения в план закупок (относительно сроков закупки), мне план с такими же суммами внезапно отклонили, с отметкой "ПЗ не соответствует ЛБО", потому что ввели в минфин отправили данные по КРКС.
Как я понимаю они теперь смотрят на контракты, заключенные в прошлом году, (включая тот, заключенный в прошлом году, на который у нас до сих пор нет лимитов), и вычитают эту сумму из лимитов.
А до введения КРКС можно было план закупок заполнять на всю сумму ЛБО, не обращая внимания на то, что как бы не хватит средств, если прибавить заключенные в прошлом году контракты
Соответственно, оставшаяся сумма будет меньше на сумму этого контракта, что в принципе логично - минфин резервирует таким способом средства для поставщика и не дает нам заключать новые контракты, пуская даже они будут для нас гораздо более важными.
Я в прошлом году финансовых дел не касался. Не было плана закупок.
Но сейчас я вижу:
у нас на питания 7200 тыс.
до 30 июня заключено на 5100.
Соответственно, даже если нам хватает на год 7200, мы все равно сможем провести закупки на следующее полугодие, как делали раньше, только если эта сумма будет не больше 2100 тыс, потому что большую сумму нам в план закупок так, чтобы контракты заключились приблизительно с 01.07, не внести. :ny_tik:
На план график я в данный момент внимания не обращаю, потому что до него еще нужно дойти.

Dude2
Завсегдатай
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 09 апр 2016, 12:00
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение kir_dfg » 05 апр 2017, 07:41

Dude2 писал(а):
Простите, я не знаю, что такое КРКС, к сожалению (расшифруйте, пожалуйста, если нетрудно). Незнакомая аббревиатура. Суть в том, что ПЗ должен отображать сумму лимитов за вычетом контрактов и процедур прошлого года (которые не включаются в данные планы). Здесь Вы правы. Не забывайте только, что сумма, которая будет оплачиваться в следующих годах (например, процедура/контракт будут в 17, а оплата в 18) попадает, естественно, в лимиты следующих годов (18), а не в текущие (17). Общая сумма в ПГ - то же самое, по таким планируемым платежам. В ПГ нужно также указать СГОЗ, который будет включать и предыдущие контракты тоже. Это как справочная сумма.
В планах нужно отражать сумму лимитов, которая у Вас доведена на текущий момент. Если у Вас есть какие-то иные источники финансирования по 44-ФЗ, то они также включаются в этот план, причем все это суммируется (не разделяется в рамках планирования по источникам).
Непонятно, причем тут контроль - он здесь никак не мешает. Если переживаете, что не освоите средства по контракту - разделяйте их на два-три контракта в год, при этом у Вас будет одна позиция в ПЗ и несколько к ней в ПГ (если это не особая закупка, конечно).
Если по контракту не выделены лимиты, то и размещать его в планах нельзя. Как выделят - внесете изменения.

Как расшифровываются, я не знаю, но есть письмо:
КРКС 111 «Расходы на закупки по 44-ФЗ, включенные в план закупок текущего года» - относятся все договора и контракты, которые вошли в лан закупок только 2017 года


КРКС 112 «Расходы на закупки по 44-ФЗ, переучтенные с прошлых лет и не включенные в план закупок текущего года» - относятся все договора и контракты, включенные в план-закупок 2016 года, т.е. не включенные в план закупок 2017 года, не важно когда вы поставили или будете ставить на БО, включая кредиторскую задолженность"
Суть в том, что первую версию плана закупок, в котором я отразил все намечающиеся закупки, мне утвердили.
Но когда я потом в феврале внес изменения в план закупок (относительно сроков закупки), мне план с такими же суммами внезапно отклонили, с отметкой "ПЗ не соответствует ЛБО", потому что ввели в минфин отправили данные по КРКС.
Как я понимаю они теперь смотрят на контракты, заключенные в прошлом году, (включая тот, заключенный в прошлом году, на который у нас до сих пор нет лимитов), и вычитают эту сумму из лимитов.
А до введения КРКС можно было план закупок заполнять на всю сумму ЛБО, не обращая внимания на то, что как бы не хватит средств, если прибавить заключенные в прошлом году контракты
Соответственно, оставшаяся сумма будет меньше на сумму этого контракта, что в принципе логично - минфин резервирует таким способом средства для поставщика и не дает нам заключать новые контракты, пуская даже они будут для нас гораздо более важными.
Я в прошлом году финансовых дел не касался. Не было плана закупок.
Но сейчас я вижу:
у нас на питания 7200 тыс.
до 30 июня заключено на 5100.
Соответственно, даже если нам хватает на год 7200, мы все равно сможем провести закупки на следующее полугодие, как делали раньше, только если эта сумма будет не больше 2100 тыс, потому что большую сумму нам в план закупок так, чтобы контракты заключились приблизительно с 01.07, не внести. :ny_tik:
На план график я в данный момент внимания не обращаю, потому что до него еще нужно дойти.

Оказывается, настолько простая ситуация...Просто Вы описываете ее очень сложно. То есть получается, что Вы в прошлом году заключили контракт, оплата которого предполагалась только через полгода? А зачем? Если по нему не было поставок, и срочно нужен другой, то расторгайте его, и заключайте тот, что важнее. И старайтесь заключать так, чтобы отсрочки событий по контракту не были такими большими. Если же уже были поставки, и Вы просто из-за лимитов в должниках, то тут ничего не сделаешь - оплачивайте тот, потом заключите этот, как добавят лимиты. Иначе еще и нарушителями будете.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение Dude2 » 05 апр 2017, 08:19

Ой, не спрашивайте, зачем мы это сделали. Я не знаю, как там можно было делать. Это контракт на охрану, и охранники уже три месяца зарплату не получают.
Тут речь о том, что мое непосредственное руководство не понимает, что то что мы не оплачиваем контракт не значит, что мы может по всей видимости эту сумму контракта не можем использовать в плане закупок. Да я и сам про это не знал, потому что в ПЗ не лазил.

Dude2
Завсегдатай
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 09 апр 2016, 12:00
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Доброе утро! срочно!

Сообщение Shamil451 » 05 апр 2017, 09:49

Доброе утро коллеги, у меня такой вопрос, в ПГ у меня закупки у ед поставщика превышены за 2 млн, хотя если сложить монополистов, и до 100 т.р. сумма выйдет меньше 2млн, по какой то причине сумма аукциона учтенного в ПГ перешла в объем закупок с ед поставщиком, Что делать????

Shamil451
Завсегдатай
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 15:14
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Доброе утро! срочно!

Сообщение irina_nedyak » 05 апр 2017, 09:59

монополистов зачем считаете в эти 2 млн...? только п.4 ст.93 !

irina_nedyak
Специалист
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 11:48
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Доброе утро! срочно!

Сообщение Shamil451 » 05 апр 2017, 10:20

теперь мне надо внести изменения в ПГ, и убрать от туда монополистов? ( в графе особые закупки)??

Shamil451
Завсегдатай
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 15:14
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Доброе утро! срочно!

Сообщение kir_dfg » 05 апр 2017, 10:25

По какой-то причине - это человеческая ошибочка при формировании. В п.4 никаких монополистов и тем более аукционов быть не должно. Вносите изменения.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение Andrew2 » 05 апр 2017, 12:38

Пока тему читал, вся голова распухла. Правильно ли я понимаю порядок действий при отражении сложившейся экономии после заключения контрактов в ПЗ и ПГ?

1. В ПЗ уменьшаем сумму по нужной позиции, а Особые закупки увеличиваем на величину экономии.
2. В ПГ уменьшаем Планируемые платежи в позиции, а Особые закупки также увеличиваем на сумму экономии.

Или порядок действий не таков? Сразу скажу, что использовать сложившуюся экономию пока не намерены.

Andrew2
Завсегдатай
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 12:19
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group