Заполнение показателей: прочие случаи - архив 2

Re: Уважаемые друзья поделитесь опытом !

Сообщение Deimos » 19 фев 2017, 23:21

ГОСТ 31108-2003 - про ЦЕМ I
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Уважаемые друзья поделитесь опытом !

Сообщение Артем 1111 » 19 фев 2017, 23:32

Содержание ПАВ в готовом растворе ______________ ( какое значение ?) Содержание заполнителя в готовом растворе ____________( какое значение ?)
Подвижность готовой смеси Пк3 правильно ? если раствор легкий .

В ГОСТ 31108-2003 не нашёл требуемое значение.

ЕСЛИ МОЖНО ПРОСТО ПОМОГИТЕ !

Артем 1111
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 18:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Уважаемые друзья поделитесь опытом !

Сообщение inagro » 20 фев 2017, 07:58

Артем 1111 писал(а):Содержание ПАВ в готовом растворе ______________ ( какое значение ?)
ЕСЛИ МОЖНО ПРОСТО ПОМОГИТЕ !

от балды напишите. 0,5%. важно чтобы сумма ингредиентов, включая воду = 100%.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Уважаемые друзья поделитесь опытом !

Сообщение inagro » 20 фев 2017, 07:59

Артем 1111 писал(а):В ГОСТ 31108-2003 не нашёл требуемое значение.

http://docs.cntd.ru/document/gost-28013-98

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Уважаемые друзья поделитесь опытом !

Сообщение Артем 1111 » 20 фев 2017, 11:32

inagro писал(а):
Артем 1111 писал(а):В ГОСТ 31108-2003 не нашёл требуемое значение.

http://docs.cntd.ru/document/gost-28013-98


ГОСТ 28013-98 4.14.5 Содержание щелочей в цементных вяжущих, предназначенных для приготовления штукатурных и облицовочных растворов, не должно превышать 0,6% по массе.

Содержание заполнителя в готовом растворе ≤70 в заявке заказчик указал ( я правильно понимаю что в ГОСТ 28013-98 п. 4.14.5 имеется виду заполнитель ? И какой показатель ставить... если Содержание цемента в готовом растворе оставить 9 % по массе , Количество воды для затворенния 0,35 % по массе, Содержание пластификатора в готовом растворе 0,8% по массе, Содержание извести в готовом растворе 4% по массе

Содержание ПАВ в готовом растворе 0,5 % по массе укажу !
Заранее спасибо всем кто помогает !

Артем 1111
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 18:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Уважаемые друзья поделитесь опытом !

Сообщение inagro » 20 фев 2017, 11:51

Артем 1111 писал(а): Количество воды для затворенния 0,35 % по массе

WTF ???

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: жалоба в УФАС, есть ли варианты?

Сообщение scorpiodz » 20 фев 2017, 15:28

дабы не плодить новые темы
Сегодня Питерский УФАС неожиданно расщедрился, не ожидал такого решения, когда писал жалобу:
выжимка - в документации были установлены требования по размерам в виде "более Х и менее У мм", т.е. единицы измерения указывались 1 раз для 2х границ
При заполнении формы в паре мест прошляпил единицы. Но, это вскрылось только после во втором раунде борьбы с Заком, до этого уже отбивали отклонение по другим причинам.
Так вот, УФАС встал на нашу сторону и сказал, что так указывать Заказчику было нельзя и признал жалобу обоснованной :D
Согласно п. 9 «Труба» Приложения № 2 к Техническому заданию Заказчиком установлены следующие требования к товару: «Наружный диаметр трубы должен быть более 16 мм и менее 25.».
Заказчиком в документации о закупке по п. 9 «Труба» Приложения № 2 к Техническому заданию не установлено требование к единице измерения физической величины для верхней границы диапазона значений.
Заявителем в первой части заявки на участие в аукционе в отношении вышеуказанного показателя представлено следующее: «Наружный диаметр трубы 20.».
Согласно п. 11 «Втулки» Приложения № 2 к Техническому заданию Заказчиком установлены следующие требования к товару: «Технические характеристики втулки должны быть: длина втулки не менее 5 мм и менее 15 мм, условный проход трубы не менее 3/4 дюйма и менее 1 дюйма, диаметр внутренний более 12 мм и не более 22,4 мм, исполнение должно быть УХЛ2, диаметр наружный менее 25,5 и более 10 мм, толщина стенки не менее 0,9 мм и менее 1,2 мм, диаметр фланца более 15 мм и не более 30 мм, расстояние между уплотнительными выступами должно быть более 15 мм и менее 30, условный проход трубы должен быть более 10 мм и не более 20 мм.».
Заказчиком в документации о закупке по п. 11 «Втулки» Приложения № 2 к Техническому заданию не установлено требование к единице измерения физической величины для верхней границы диапазона значений показателя «расстояние между уплотнительными выступами».
Заявителем в отношении вышеуказанных показателей по п. 11 Приложения № 2 к Техническому заданию представлены следующие значения: «Технические характеристики втулки: длина втулки 10 мм, условный проход трубы 3/4 дюйма, диаметр внутренний 17,5 мм, исполнение УХЛ2, диаметр наружный 19,5 , толщина стенки 1 мм, диаметр фланца 28 мм, расстояние между уплотнительными выступами 28, условный проход трубы 20 мм.».
Заявителем в первой части заявки на участие в аукционе представлены единицы измерения физических величин по всем показателям, в которых Заказчиком единица измерения установлена как для нижней границы диапазона, так и для верхней границы диапазона.
В соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 64 Закона о контрактной системе документация об электронном аукционе наряду с информацией, указанной в извещении о проведении такого аукциона, должна содержать требования к содержанию, составу заявки на участие в таком аукционе в соответствии с ч.ч. 3-6 ст. 66 Закона о контрактной системе и инструкцию по ее заполнению. При этом не допускается установление требований, влекущих за собой ограничение количества участников такого аукциона или ограничение доступа к участию в таком аукционе.
В целях обеспечения возможности участникам закупки надлежащим образом заполнить заявку и указать требуемые показатели заказчик в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 64 Закона о контрактной системе устанавливает в документации о закупке инструкцию по заполнению заявок, которая должна позволять участникам закупки:
1) определить в отношении каких именно показателей заказчиком установлены максимальные и (или) минимальные значения, а также порядок их указания участниками закупки в своих заявках (в виде одного значения показателя или диапазона значений показателя);
2) определить в отношении каких именно показателей заказчиком установлены значения, которые не могут изменяться, и соответственно подлежат указанию участниками закупки в своих заявках без каких-либо изменений;
3) сопоставить требования технических регламентов, стандартов и иных документов, предусмотренных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании (далее - Стандарты), с показателями, значения которых подлежат указанию в заявке (в случае установления заказчиком в документации о закупке требования о соответствии таких показателей значениям, установленным Стандартами).
Инструкция по заполнению первой части заявки на участие в аукционе установлена Заказчиком в разделе 4 Части III документации о закупке.
Согласно инструкции Заказчиком установлен, в том числе следующий порядок заполнения: «В случае отсутствия в документации единиц измерения требуется использовать единицы измерения, указанные для данного показателя в соответствующей нормативной документации.».
Вместе с тем, по п.п. 9, 11 Приложения № 2 к Техническому заданию Заказчиком не установлено требование о соответствии товара государственному стандарту или иному нормативно-техническому документу. Следовательно, не установлено, какой нормативной документацией участник закупки должен руководствоваться в случае отсутствия в документации о закупке единицы измерения.
Кроме того, в соответствии с ч. 2 ст. 33 Закона о контрактной системе документация о закупке в соответствии с требованиями, указанными в ч. 1 ст. 33 Закона о контрактной системе, должна содержать показатели, позволяющие определить соответствие закупаемых товара, работы, услуги установленным заказчиком требованиям. При этом указываются максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться.
В соответствии с п. 3 ч. 3 ст. 66 Закона о контрактной системе в первой части заявки участник закупки предоставляет значения показателей, соответствующих требованиям документации о закупке.
В соответствии с п. 14 положения о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации, утв. постановлением Правительства РФ от 31 октября 2009 г. № 879, обозначения единиц величин помещаются за числовыми значениями величин в одной строке с ними (без переноса на следующую строку).
Требования п. 14 положения о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации также подтверждают позицию Комиссии УФАС об отсутствии единиц измерения верхней границы диапазона значений по п.п. 9, 11 Приложения № 2 к Техническому заданию.
Таким образом, отказ в допуске первой части заявки Заявителя по показателям, в которых не указаны единицы измерения физических величин, в случае отсутствия таких единиц измерения в требованиях документации о закупке к конкретным показателям товаров, противоречит законодательству о контрактной системе.

http://zakupki.gov.ru/controls/public/a ... Id=1697232

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: жалоба в УФАС, есть ли варианты?

Сообщение Leksele » 20 фев 2017, 15:34

scorpiodz писал(а):
Согласно п. 9 «Труба» Приложения № 2 к Техническому заданию Заказчиком установлены следующие требования к товару: «Наружный диаметр трубы должен быть более 16 мм и менее 25.».
Заказчиком в документации о закупке по п. 9 «Труба» Приложения № 2 к Техническому заданию не установлено требование к единице измерения физической величины для верхней границы диапазона значений.
Заявителем в первой части заявки на участие в аукционе в отношении вышеуказанного показателя представлено следующее: «Наружный диаметр трубы 20.».

Обязаны отклонить не из-за мм а за то что по союзу "и" Заявитель обязан представить ДВА значения, одно из которых больше 16, а другое меньше 25...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12048
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: жалоба в УФАС, есть ли варианты?

Сообщение usax » 20 фев 2017, 15:38

Leksele писал(а):
scorpiodz писал(а):
Согласно п. 9 «Труба» Приложения № 2 к Техническому заданию Заказчиком установлены следующие требования к товару: «Наружный диаметр трубы должен быть более 16 мм и менее 25.».
Заказчиком в документации о закупке по п. 9 «Труба» Приложения № 2 к Техническому заданию не установлено требование к единице измерения физической величины для верхней границы диапазона значений.
Заявителем в первой части заявки на участие в аукционе в отношении вышеуказанного показателя представлено следующее: «Наружный диаметр трубы 20.».

Обязаны отклонить не из-за мм а за то что по союзу "и" Заявитель обязан представить ДВА значения, одно из которых больше 16, а другое меньше 25...


Leksele, привет!
А как наружный диаметр одной трубы может иметь два значения? Она что, в виде конуса?)) :hi_hi_hi:
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: жалоба в УФАС, есть ли варианты?

Сообщение scorpiodz » 20 фев 2017, 15:50

usax писал(а):
Leksele писал(а):
scorpiodz писал(а):
Обязаны отклонить не из-за мм а за то что по союзу "и" Заявитель обязан представить ДВА значения, одно из которых больше 16, а другое меньше 25...


Leksele, привет!
А как наружный диаметр одной трубы может иметь два значения? Она что, в виде конуса?)) :hi_hi_hi:

я по сути то согласен, что косяк мой, но жалоба была написана, и о чудо, признана обоснованной, может ФАС к Заказчику не очень относится, может делиться не захотели, история о том умалчивает.
Но решение меня сегодня порадовало.

Осталось только при заполнении быть более внимательным

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group