Ситуация: недопуск заказчиком на объект работ и другие препя

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Продление сроков исполнения контракта на следующий год?а

Сообщение tumbb » 20 дек 2016, 17:58

контракт исполнен с Вашей стороны. Шлите доки... на оплату... пока сроки не кончились
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3705
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: Требование Заказчика

Сообщение Алексей 01 » 21 дек 2016, 14:46

Радуга 27 писал(а):После заключения контракта бессмысленно вспоминать о запросе разъяснений. Необходимо искать оптимальные решения для данного исторического момента.

ТЗ должно содержать исходные данные для оказания услуг.
Что указано в Вашей документации, и что из перечисленного предоставил заказчик?



Я тоже думаю что в ТЗ должны быть указаны все работы, которые что-то стоят..$

В нашем случае, в Документации нету ни какой информации о том, что где то там кабели проходят и что их нужно искать или копать вручную промерзшую землю..
После общения с Заком, договорились что они покажут нам конкретное место установки столбов, на месте где предположительно проходят кабели, но все равно мы должны 4-5 лунок выкопать в ручную, тупыми лопатами, т.к. бурмашиной Зак не разрешает - говорит что если вдруг они (кабели) там лежат, то бурмашина их точно повредит и весь ремонт оплатим МЫ.
Что бы выкопать вручную лунки, тем более сейчас земля промерзла, нужно доплатить работникам, но Зака это не волнует, его единственный аргумент: в ТЗ написано что перед началом работ нужно обследовать территорию...
А если бы там нужно было дом снести для того что бы ограждение поставить - Зак так же бы аргументировал? - "Нормальная логика.." :co_ol:

В данном случае, мы конечно не будем бодаться, сумма не та..

Но на будущее, на примере кабелей, если ни чего подобного не указано в ТЗ - про то что на объекте кабели проходят и это приведет к доп. работам, а по факту окажется что реально где-то проходят, то можно Зака посылать с этими доп. работами и жалобу в ФАС готовить если не поймет? И кто будет оплачивать ремонт этих кабелей если Зак не указал о них в ТЗ и мы их случайно повредили?? Или не приведи Господь в результате этого произойдет смертоубийство?

Мы все таки сами должны знать где проходят кабели??
Есть ли открытые источники, где можно официально запросить такую информацию??

Алексей 01
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 18:51
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Требование Заказчика

Сообщение Leksele » 21 дек 2016, 16:26

Алексей 01 писал(а):Мы все таки сами должны знать где проходят кабели??
Есть ли открытые источники, где можно официально запросить такую информацию??

Кабели могут быть различных ведомств.
Различные обременения земельного участка должны быть в кадастре.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12048
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Требование Заказчика

Сообщение Krastend » 21 дек 2016, 17:12

Ну в данном, конкретном случае нужно договориться. Раз Вы говорите, и сумма не та, да и договор уже есть.

Но на будущее, нужно 1) запросить разъяснения документации на любую позицию ТЗ, что Вам не понятна, либо как Вы считаете, не полностью указана. 2) подавать в ФАС еще на этапе подачи заявок - т.к. Заказчик явно ограничивает информацию и невозможно рассчитать стоимость работ и время оказания услуг. (Тут логика проста - раз Заказчику нужна услуга, значит кто-то все же знает всю информацию ТЗ).
но обычно на моей практике, если Заказчик не идет на контакт, то при слове "ФАС" он сразу вспоминает все необходимые данные ТЗ)))

Krastend
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Изображения: 0
Зарегистрирован: 21 дек 2016, 16:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Беспредел Заказчика. Просим советов!!!!!

Сообщение Сергей 1464 » 01 янв 2017, 14:31

Доброго времени Уважаемые форумчане.
Хочу Всех поздравить с наступившим Новым Годом и пожелать удачи и процветания. Хотя год видимо будет не простым для всех. И прошу принять в свои ряды форумчан))
У нас есть опыт поставок по 44-ФЗ, но с такой ситуацией столкнулись впервые.
По результатам эл. аукциона с нами был заключен контракт на поставку товара. Заказчик Министерство одного региона. Срок исполнения 28.12.2016 г.
22.12.2016 на склад Заказчика пришла грузовая машина под таможенными пломбами и с нашим уполномоченным представителем. Заказчик дал указание разгрузить Товар на данный склад. Что было и сделано. При этом некий сотрудник, работник Министерства ( видимо ответственный за работу с нами) прямо сказал: " что вы залезли не в свое дело, эти деньги предназначались не вам" . Снижение по аукционну, на минуточку, было всего 7%. То есть мы не демпинговали. Далее нашему представителю было сказано что " мы сейчас устроим жесткую приемку , со всеми вытекающими последствиями"
С 22.12 по 26.12 Товар пролежал на складе. Никакой приемки не было. Даже не пересчитали количество грузовых мест. Единственное приезжали какие то люди, брали коробки, увозили -привозили якобы для проверки качества.
26.12 представителю позвонили и сказали " что время прошло, вы не маленькие, знаете как решать вопросы надо.Товар брать не будем" 27.12 опасаясь за сохраность товара мы вывезли под ответ хранение на склад
транспортной компании и отправили по почте заказным письмо Заку. 28.12 мы получили ( пока на е-майл) претензию что есть расхождения по тех характеристикам ( например скамья на 10 см ниже чем в аукционке), с просьбой заменить, а 29.12 прислали Уведомление о расторжении контракта.
В самом тексте контракта кстати вообще нет упоминания о тех. характеристиках.Есть требование поставки Товара в ассортименте, согласно Спецификации. В Спецификации только наименование и количество. ( например та же скамья гимнастическая- 5 шт) Всего порядка 70 наименований.
Пишу, потому что хотелось бы узнать мнения Уважаемых форумчан на наши перспективы в борьбе с Заказчиком.
С Уважением

Сергей 1464
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 13:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Беспредел Заказчика. Просим советов!!!!!

Сообщение Leksele » 01 янв 2017, 14:51

Печальный подарок на новый год.
Борьба предстоит жёсткая и долгая.
Запасайтесь терпением и с этого момента самое основное не наделать ошибок.
Первое правило: все фиксировать, на бумагу, на фото и видео.
Вопрос: передача товара произошла 22 декабря?
Акты приемки-передачи подписаны?
Каким образом прислали уведомление о расторжении, по электронке?
Контракт действует до конца года?
Сейчас ЕИС до 8 закрыта, но без
контракта и его условий трудно будет дать дельный совет по существу
Но сейчас берите и пишите претензию по факту нарушения контракта связанную с приемкой.
Почта 3-4 откроется, заказным...
Удачи!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12048
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Беспредел Заказчика. Просим советов!!!!!

Сообщение kir_dfg » 01 янв 2017, 16:04

Сергей 1464 писал(а):При этом некий сотрудник, работник Министерства ( видимо ответственный за работу с нами) прямо сказал: " что вы залезли не в свое дело, эти деньги предназначались не вам" . Снижение по аукционну, на минуточку, было всего 7%. То есть мы не демпинговали. Далее нашему представителю было сказано что " мы сейчас устроим жесткую приемку , со всеми вытекающими последствиями"

Если бы у Вас была бы аудиозапись данного разговора, только с одной ей можно было бы идти в суд...И не по закону 44-ФЗ, а по обвинению в коррупции.
Сергей 1464 писал(а):С 22.12 по 26.12 Товар пролежал на складе. Никакой приемки не было. Даже не пересчитали количество грузовых мест. Единственное приезжали какие то люди, брали коробки, увозили -привозили якобы для проверки качества.

Сколько срок приемки товара по контракту? Посмотреть нужно. Мы обычно ставим 4 дня. Если превышен, то уже можно претензию писать.
Сергей 1464 писал(а):26.12 представителю позвонили и сказали " что время прошло, вы не маленькие, знаете как решать вопросы надо.Товар брать не будем"

Такое заявление должно быть мотивированным в письменном виде, и не просто в виде "технические характеристики не соответствуют", а с указанием конкретных недостатков товара в привязке к условиям контракта и пунктам документации и ТЗ.
Сергей 1464 писал(а):28.12 мы получили ( пока на е-майл) претензию что есть расхождения по тех характеристикам ( например скамья на 10 см ниже чем в аукционке), с просьбой заменить, а 29.12 прислали Уведомление о расторжении контракта.

Что за беспредел? Срок замены товара в контракте уж явно не один рабочий день. Претензия пишется не по электронке, а с подписями сторон. Расторжение тем более не по электронке шлется. И основание должно быть нешуточное - ст. 523 ГК как минимум. Нет в Вашем случае такого основания.
Сергей 1464 писал(а):В самом тексте контракта кстати вообще нет упоминания о тех. характеристиках.Есть требование поставки Товара в ассортименте, согласно Спецификации. В Спецификации только наименование и количество. ( например та же скамья гимнастическая- 5 шт) Всего порядка 70 наименований.

А в документации и ТЗ? Есть какой-нибудь намек на характеристики, на которые они ссылаются?
Короче, по первому впечатлению - заказчик нарушает целый ряд условий контракта, плюс нарывается на прямое обвинение в коррупции и аффилированности. Далее - правильно Вам говорят. Все записывайте, на аудио хотя бы, в том числе разговоры (только предупреждайте их - а то могут потом зацепиться за это, это нарушение тоже), копите переписку. Мне кажется, у Вас достаточная база будет в скором времени. И не жалейте их - запросто могут загнать в РНП, а это будет очень нехорошо.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Беспредел Заказчика. Просим советов!!!!!

Сообщение Leksele » 01 янв 2017, 16:40

kir_dfg писал(а):Если бы у Вас была бы аудиозапись данного разговора, только с одной ей можно было бы идти в суд...И не по закону 44-ФЗ, а по обвинению в коррупции.
.....................Далее - правильно Вам говорят. Все записывайте, на аудио хотя бы, в том числе разговоры (только предупреждайте их - а то могут потом зацепиться за это, это нарушение тоже), копите переписку. Мне кажется, у Вас достаточная база будет в скором времени. И не жалейте их - запросто могут загнать в РНП, а это будет очень нехорошо.

Сорри, но записывать разговоры я не советовал. Только фото и видео движухи с товаром...
Мне кажется, вы насмотрелись криминальных сериалов. С записью разговора ни в какой суд пойти нельзя...
Даже в гражданский... С чем сравнивать будете? Судебная экспертиза нужна будет...
А в правоохранительных органах вас пошлют фтопку....
Повнимательней нужно советы давать...
С Новым Годом!!!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12048
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Беспредел Заказчика. Просим советов!!!!!

Сообщение kir_dfg » 01 янв 2017, 17:08

Leksele писал(а):Сорри, но записывать разговоры я не советовал. Только фото и видео движухи с товаром...
Мне кажется, вы насмотрелись криминальных сериалов.
С Новым Годом!!!

Вот не поверите, но не смотрю я такие вещи. Не зомбирован я современностью. Но готов принять Ваши аргументы, тем более, что это была не основная мысль в моем сообщении. С Новым Годом!
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Беспредел Заказчика. Просим советов!!!!!

Сообщение Poodle » 01 янв 2017, 17:10

Вот вам самый актуальный совет: не лезьте в чужие закупки и всё.

Poodle
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 11:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group