Обсуждение: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз - архив 1

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Shmelle » 29 ноя 2016, 09:32

Простите за тупой вопрос, но теоритически, можно ли включить в план-график и план закупок только закупки у единственного поставщика ( свет, воду, аренду (?) ), а остальные закупки включать в план по мере надобности, ждать 10 дней, ну и всё такое? Просто по 223-фз мы так и делали....Просто непонятно, когда вся эта история с ключом разрулится, мне вот вовсе не хотелось бы в двадцатых числах декабря истерически набивать по 150 позиций канцелярии и бытовой химии, тем более мне это делать через восхитительный ЕАСУЗ.

Shmelle
Посетитель
 
Сообщений: 17
Изображения: 0
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 15:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение SMD » 29 ноя 2016, 10:14

Простите за глупый вопрос:

Поставщики в один голос говорят, что будут фиксировать цены на год только, если они изначально будут завышены на 10-20%, но покупать по таким ценам - желания нет, т.к. мы пищевое производство и цены будут высокими и не конкурентноспособными... Из этого вопрос - если мы заключим договоры по завышенным ценам и в договоре будет написано, что это максимальная цена, а поставка будет осуществляться по более низким ценам? Как это вообще с юридической точки зрения?...

При покупке очень важны производители, марки товаров, потому и хочется отторговаться сейчас

SMD
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 11:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение rao » 29 ноя 2016, 12:37

МУП переходим на 44-фз, остались счета неоплаченные по 223, в отчёт их включаем по мере оплаты. Если будем их оплачивать в 2017 году, как проводить по 223 - вывешивать отчёт, или же включать уже в 44? Помогите

rao
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 17:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение yulala3991 » 29 ноя 2016, 12:52

SMD писал(а):Простите за глупый вопрос:

Поставщики в один голос говорят, что будут фиксировать цены на год только, если они изначально будут завышены на 10-20%, но покупать по таким ценам - желания нет, т.к. мы пищевое производство и цены будут высокими и не конкурентноспособными... Из этого вопрос - если мы заключим договоры по завышенным ценам и в договоре будет написано, что это максимальная цена, а поставка будет осуществляться по более низким ценам? Как это вообще с юридической точки зрения?...

При покупке очень важны производители, марки товаров, потому и хочется отторговаться сейчас


недавно смотрела вебинар Орловой Г.Ш. (ООО "Аукцион Консалтинг"), преподаватель поясняла, что необходимо указывать в таких договорах ориентировочные значения цены, объема, количества ТРУ, т.е. можно указать максимальные значения.

yulala3991
Завсегдатай
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 14:42
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение yulala3991 » 29 ноя 2016, 12:58

Shmelle писал(а):Простите за тупой вопрос, но теоритически, можно ли включить в план-график и план закупок только закупки у единственного поставщика ( свет, воду, аренду (?) ), а остальные закупки включать в план по мере надобности, ждать 10 дней, ну и всё такое? Просто по 223-фз мы так и делали....Просто непонятно, когда вся эта история с ключом разрулится, мне вот вовсе не хотелось бы в двадцатых числах декабря истерически набивать по 150 позиций канцелярии и бытовой химии, тем более мне это делать через восхитительный ЕАСУЗ.


а почему бы и нет? :-):

yulala3991
Завсегдатай
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 14:42
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение yulala3991 » 29 ноя 2016, 15:06

подскажите, пожалуйста... мы МУП, с 1 января будем работать по 44 ФЗ. если мы сейчас заключим кучу договоров со сроками на 1,2,3 и более года по 223-ФЗ, необходимо ли нам публиковать Положение о закупках на 2017 год? Да, знаю, по 223-фз мы будем закупаться с нового года только в двух случаях, но как быть с действующими договорами?

yulala3991
Завсегдатай
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 14:42
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение MUP Teplo » 29 ноя 2016, 15:24

C 01.01.2017 года согласно 321-ФЗ все МУП и ГУП обязаны вести свою закупочную деятельность, согласно закона 44-ФЗ. Напомню, что до 31.12.2016 года МУПы и ГУПы производили закупки по 223-ФЗ. Что из этого следует, а ничего хорошего для МУПов и ГУПов не следует, ведь этот закон ущемляет работу таких предприятий. Вроде все правильно, 44-ФЗ регламентирует закупочную деятельность, но давайте разберемся, какую? Бюджетную... а теперь ещё и в виде исключения 44-ФЗ будет регламентировать закупки МУПов и ГУПов из собственных средств. Ведь найти МУП или ГУП, который пользуется бюджетными средствами довольно сложно, 90 процентов таких предприятий, это коммерческие организации, которые сами зарабатывают и сами себя обеспечивают, и не имеют никаких отношений с бюджетом, кроме его пополнения. Многие эксперты сейчас начнут возмущаться, ведь МУПы и ГУПы, для ведения своей деятельности используют имущество муниципальное и государственное, минутку, используют не просто так, МУПы и ГУПы платят за это имущество налоги, а также налоги за землю и за транспорт. а в случае прибыли, обязаны платить налог на прибыль, как обычное коммерческое производственное предприятие. А покупку и продажу основных средств, в такие организации могут только по согласованию с администрацией и соответствующего постановления Думы. 321-ФЗ ставит МУПы и ГУПы в незавидное положение, особенно осуществляющие регулируемые виды деятельности, они станут неконкурентоспособными и инертными по отношению к ООО, занимающимися точно такой же деятельностью. Отсюда логичный вопрос, почему действие 321-ФЗ не распространили и на ООО, что б было, по справедливости. И теперь, "если называть вещи своими именами" можно сделать вывод, те кто "протащил" это закон, руководствовался не борьбой с коррупцией, и уж точно не хотел здоровой конкуренции, а просто вывел МУПы и ГУПы за скобки конкурентной борьбы, и за счет этих и так бедных организаций планирует пополнять бюджет, штрафами, а они по 44-ФЗ очень приличные.

MUP Teplo
Специалист
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 1

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение eltorg » 29 ноя 2016, 16:53

Заключать договора на несколько лет вперед конечно можно, вопрос только, что после этого поставщики смогут сделать с предприятиям, что захотят. Они будут знать, что либо предприятие работает с ними, либо предприятию будет еще хуже. Этим вопросом никто не задавался?

eltorg
Специалист
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 15:00
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 3

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение MUP Teplo » 29 ноя 2016, 17:21

Учитывая долги перед ресурсниками, о каких выполнениях контракта может идти речь. Особенно у водоканалов. Смешно даже. как вообще будет работать это система непонятно. но то что контрольки будут куш сбивать я не сомневаюсь.

MUP Teplo
Специалист
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 1

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Ирина Алаева » 29 ноя 2016, 22:51

Добрый вечер! Прошу прощения, если эта тема где то уже обсуждалась. Наша организация работает по 223-фз, в декабре мы проводим аукцион, по срокам окончания уложимся только в январе - но на этот момент в силе уже 44-фз.. Так вот, в январе касаемо этой закупки заключаться по 223, или 44? Ведь вроде начали по 223, значит и заканчивать по нему нужно) но не знаем насколько это правильно. Помогите пожалуйста

Ирина Алаева
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 17:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group