Вопросы: нестандартные и прочие при исполнении - архив 1
Re: Предоставление закупочных цен заказчику
Dmitry72 писал(а):Нормативкой подтвердить не смогу, скорее всего это были какие-то внутренние документы Заказчиков.
"ПЛАН СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ФИНАНСОВО - ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЙ И ИНСТРУКЦИЯ ПО ЕГО ПРИМЕНЕНИЮ" (утв. Приказом Минфина СССР от 01.11.91 N 56) (вместе с "ИНСТРУКЦИЕЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ФИНАНСОВО - ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЙ")
Например,
Счет 42 "Торговая наценка" предназначен для обобщения информации о торговых наценках (скидках, накидках) на товары, если их учет ведется по продажным ценам.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12031
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 448 раз.
- Поблагодарили: 1365 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Предоставление закупочных цен заказчику
Leksele писал(а):Dmitry72 писал(а):Нормативкой подтвердить не смогу, скорее всего это были какие-то внутренние документы Заказчиков.
"ПЛАН СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ФИНАНСОВО - ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЙ И ИНСТРУКЦИЯ ПО ЕГО ПРИМЕНЕНИЮ" (утв. Приказом Минфина СССР от 01.11.91 N 56) (вместе с "ИНСТРУКЦИЕЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ФИНАНСОВО - ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЙ")
Например,
Счет 42 "Торговая наценка" предназначен для обобщения информации о торговых наценках (скидках, накидках) на товары, если их учет ведется по продажным ценам.
Утра доброго! Ну и при чём здесь "торговая наценка" и "продажные цены" (касаемо Заказчика)?
Tregart писал(а):Наш заказчик - ФБУК
Начнём с того, что в бюждетных учреждениях план счетов разрабатывается в соответствии с совершенно другими НПА.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9561
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 196 раз.
- Поблагодарили: 996 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Предоставление закупочных цен заказчику
Порядок документооборота, а также сроки составления первичных документов между контрагентами договора подряда определяется соглашением сторон.
Напомним, что в соответствии со ст. 702 ГК РФ по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его. Из представленного определения следует, что цена работ является существенными условиями договора подряда.
При этом согласно ст. 709 ГК РФ в договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. При отсутствии в договоре таких указаний цена определяется в соответствии с п. 3 ст. 424 ГК РФ. В ст. 709 ГК РФ также оговорено, что цена работы может быть определена путем составления сметы, которая становится частью договора-подряда с момента ее утверждения заказчиком. Цена работы (смета) может быть ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЙ или ТВЕРДОЙ. При отсутствии в договоре указания о том, что цена является приблизительной, цена считается твердой (ст. 709 ГК РФ).
Если цена в договоре указана в твердой сумме, то исполнитель может отказать в предоставлении такой бухгалтерской документации, поскольку законодательство РФ не обязывает его представлять подобную информацию. Ведь с ценой, указанной в договоре заказчик согласился. А это значит, что какая бы ни была цена материалов приобретаемых исполнителем непосредственно у поставщиков, заказчик согласился заплатить именно ту цену, о которой он договорился с подрядчиком, даже в случае экономии подрядчика (ст. 710 ГК РФ).
Если же цена в договоре подряда определена как приблизительная (составлена приблизительная смета), то в случае увеличения согласованной приблизительной цены заказчик вправе потребовать от подрядчика предоставления ему бухгалтерских документов, например, таких как платежные поручения, накладные на материалы и пр. Подрядчик тем самым подтвердит обоснованность увеличения цены по договору. В противном случае, как указано в п. 5 ст. 709 ГК РФ, заказчик может отказаться от оплаты работы по завышенной цене. Поэтому, вопрос о представлении бухгалтерских документов контрагенту в этом случае остается на Ваше усмотрение. Ведь законодательство не обязывает предоставлять подобные документы, но в тоже время и не запрещает, т.к. бухгалтерские документы не являются коммерческой тайной организации.
Кроме того, в соответствии с п. 5 ст. 709 ГК РФ, если возникла необходимость в проведении дополнительных работ и по этой причине в существенном превышении определенной приблизительно цены работы, подрядчик обязан своевременно предупредить об этом заказчика. Заказчик, не согласившийся на превышение указанной в договоре подряда цены работы, вправе отказаться от договора. В этом случае подрядчик может требовать от заказчика уплаты ему цены за выполненную часть работы.
Подрядчик, своевременно не предупредивший заказчика о необходимости превышения указанной в договоре цены работы, обязан выполнить договор, сохраняя право на оплату работы по цене, определенной в договоре.
Естественно, что превышение цены должно быть обосновано, в том числе предоставлением бухгалтерской документации.
Равным образом, предоставление таких документов может потребоваться в случае, если подрядчик требует повышение цены в виду, например, инфляционных процессов, в соответствии п. 6 ст. 709 ГК РФ. В ней указано: "При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса".
Следовательно, подрядчик вправе увеличить цену договора при определенных обстоятельствах, но ведь эти самые обстоятельства надо документально подтверждать.
В заключение повторимся, что если цена в договоре указана твердая и подрядчик не требует ее повышения, то организация вправе отказать заказчику в предоставлении бухгалтерских документов.
(С) не мое
Есть например такое мнение.
Напомним, что в соответствии со ст. 702 ГК РФ по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его. Из представленного определения следует, что цена работ является существенными условиями договора подряда.
При этом согласно ст. 709 ГК РФ в договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. При отсутствии в договоре таких указаний цена определяется в соответствии с п. 3 ст. 424 ГК РФ. В ст. 709 ГК РФ также оговорено, что цена работы может быть определена путем составления сметы, которая становится частью договора-подряда с момента ее утверждения заказчиком. Цена работы (смета) может быть ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЙ или ТВЕРДОЙ. При отсутствии в договоре указания о том, что цена является приблизительной, цена считается твердой (ст. 709 ГК РФ).
Если цена в договоре указана в твердой сумме, то исполнитель может отказать в предоставлении такой бухгалтерской документации, поскольку законодательство РФ не обязывает его представлять подобную информацию. Ведь с ценой, указанной в договоре заказчик согласился. А это значит, что какая бы ни была цена материалов приобретаемых исполнителем непосредственно у поставщиков, заказчик согласился заплатить именно ту цену, о которой он договорился с подрядчиком, даже в случае экономии подрядчика (ст. 710 ГК РФ).
Если же цена в договоре подряда определена как приблизительная (составлена приблизительная смета), то в случае увеличения согласованной приблизительной цены заказчик вправе потребовать от подрядчика предоставления ему бухгалтерских документов, например, таких как платежные поручения, накладные на материалы и пр. Подрядчик тем самым подтвердит обоснованность увеличения цены по договору. В противном случае, как указано в п. 5 ст. 709 ГК РФ, заказчик может отказаться от оплаты работы по завышенной цене. Поэтому, вопрос о представлении бухгалтерских документов контрагенту в этом случае остается на Ваше усмотрение. Ведь законодательство не обязывает предоставлять подобные документы, но в тоже время и не запрещает, т.к. бухгалтерские документы не являются коммерческой тайной организации.
Кроме того, в соответствии с п. 5 ст. 709 ГК РФ, если возникла необходимость в проведении дополнительных работ и по этой причине в существенном превышении определенной приблизительно цены работы, подрядчик обязан своевременно предупредить об этом заказчика. Заказчик, не согласившийся на превышение указанной в договоре подряда цены работы, вправе отказаться от договора. В этом случае подрядчик может требовать от заказчика уплаты ему цены за выполненную часть работы.
Подрядчик, своевременно не предупредивший заказчика о необходимости превышения указанной в договоре цены работы, обязан выполнить договор, сохраняя право на оплату работы по цене, определенной в договоре.
Естественно, что превышение цены должно быть обосновано, в том числе предоставлением бухгалтерской документации.
Равным образом, предоставление таких документов может потребоваться в случае, если подрядчик требует повышение цены в виду, например, инфляционных процессов, в соответствии п. 6 ст. 709 ГК РФ. В ней указано: "При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса".
Следовательно, подрядчик вправе увеличить цену договора при определенных обстоятельствах, но ведь эти самые обстоятельства надо документально подтверждать.
В заключение повторимся, что если цена в договоре указана твердая и подрядчик не требует ее повышения, то организация вправе отказать заказчику в предоставлении бухгалтерских документов.
(С) не мое
Есть например такое мнение.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.
-
Dmitry72 - Завсегдатай
- Сообщений: 870
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 66 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 62
Re: Предоставление закупочных цен заказчику
Dmitry72 писал(а):В заключение повторимся, что если цена в договоре указана твердая и подрядчик не требует ее повышения, то организация вправе отказать заказчику в предоставлении бухгалтерских документов.
(С) не мое
Есть например такое мнение.
Утра доброго! ссылку дайте, если возможно, на авторов.
![Улыбка :-):](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ab.gif)
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9561
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 196 раз.
- Поблагодарили: 996 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Предоставление закупочных цен заказчику
NadinTB555 писал(а):Dmitry72 писал(а):В заключение повторимся, что если цена в договоре указана твердая и подрядчик не требует ее повышения, то организация вправе отказать заказчику в предоставлении бухгалтерских документов.
(С) не мое
Есть например такое мнение.
Утра доброго! ссылку дайте, если возможно, на авторов.
(c) Гарант
![Смех :-)](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ag.gif)
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.
-
Dmitry72 - Завсегдатай
- Сообщений: 870
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 66 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 62
Re: Заказчик не разместил контракт в реестре контрактов
Здравствуйте уважаемые
Похожая ситуация сейчас .
Имеются два контракта , один был запрос котировок с 22 июня 2016г по 22 июля 2016г. и электронный аукцион 15 июня 2016г. по 15 августа 2016г.
Деньги выплачены по этим контрактам,КСки все на руках , но в реестре контрактов нет !
что делать ? звонить заказчикам понятно , но а что говорить ? что бы они зарегистрировали эти контракты .
Всем спасибо![Party :p_a-r_t_y:](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/party.gif)
![King! :ki_ng:](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/king.gif)
Похожая ситуация сейчас .
Имеются два контракта , один был запрос котировок с 22 июня 2016г по 22 июля 2016г. и электронный аукцион 15 июня 2016г. по 15 августа 2016г.
Деньги выплачены по этим контрактам,КСки все на руках , но в реестре контрактов нет !
что делать ? звонить заказчикам понятно , но а что говорить ? что бы они зарегистрировали эти контракты .
Всем спасибо
![Party :p_a-r_t_y:](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/party.gif)
-
Regi - Завсегдатай
- Сообщений: 160
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 22:53
- Благодарил (а): 64 раз.
- Поблагодарили: 7 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 1
Re: Заказчик не разместил контракт в реестре контрактов
Regi писал(а):звонить заказчикам понятно , но а что говорить ? что бы они зарегистрировали эти контракты .
Продекламировать Часть 2 статьи 7.31 КоАП РФ
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12031
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 448 раз.
- Поблагодарили: 1365 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Заказчик не разместил контракт в реестре контрактов
Regi писал(а):Здравствуйте уважаемые![]()
Похожая ситуация сейчас .
Имеются два контракта , один был запрос котировок с 22 июня 2016г по 22 июля 2016г. и электронный аукцион 15 июня 2016г. по 15 августа 2016г.
Деньги выплачены по этим контрактам,КСки все на руках , но в реестре контрактов нет !
что делать ? звонить заказчикам понятно , но а что говорить ? что бы они зарегистрировали эти контракты .
Всем спасибо
Я написала в вышестоящую организацию Зака ( зак- Жилищник, написала в префектуру округа). Ждем-с
-
Анна_К - Завсегдатай
- Сообщений: 535
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 09 фев 2016, 18:45
- Благодарил (а): 38 раз.
- Поблагодарили: 52 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 19
Re: Заказчик не разместил контракт в реестре контрактов
Анна_К писал(а):Regi писал(а):Здравствуйте уважаемые![]()
Похожая ситуация сейчас .
Имеются два контракта , один был запрос котировок с 22 июня 2016г по 22 июля 2016г. и электронный аукцион 15 июня 2016г. по 15 августа 2016г.
Деньги выплачены по этим контрактам,КСки все на руках , но в реестре контрактов нет !
что делать ? звонить заказчикам понятно , но а что говорить ? что бы они зарегистрировали эти контракты .
Всем спасибо
Я написала в вышестоящую организацию Зака ( зак- Жилищник, написала в префектуру округа). Ждем-с
отпишитесь плиз потом !
![Танцор :dan_ser:](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/bo.gif)
-
Regi - Завсегдатай
- Сообщений: 160
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 22:53
- Благодарил (а): 64 раз.
- Поблагодарили: 7 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 1