Вопросы: закупка возмещения коммунальных расходов (п.23)

[emilyn]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться. У нас заключен договор безвозмездного пользования нежилыми помещениями с МУП, у которого здание находится в оперативном управлении. Мы им оплачиваем затраты на коммунальные платежи. Раньше всё было завуалировано договором на техническое обслуживание и содержание нежилых помещений, и прямо из этого договора не следовало, что мы таким образом оплачиваем коммунальные услуги. Насколько я понимаю, чтобы всё было более правильно, нам необходимо заключать договор на оказание услуг по водо-, энергосбережению на основании п. 23 ч. 1 ст.93? Что необходимо прописать в таком договоре? Ведь МУП не является ресурсоснабжающей организацией.

[sviv]

нам необходимо заключать договор на оказание услуг по водо-, энергосбережению на основании п. 23 ч. 1 ст.93? Что необходимо прописать в таком договоре? Ведь МУП не является ресурсоснабжающей организацией.

С пункта 23 ч.1 ст.93 Закона 44-ФЗ формулировку взять:
"23) заключение контракта на оказание услуг по содержанию и ремонту одного или нескольких нежилых помещений, переданных в безвозмездное пользование или оперативное управление заказчику, услуг по водо-, тепло-, газо- и энергоснабжению, услуг по охране, услуг по вывозу бытовых отходов в случае, если данные услуги оказываются другому лицу или другим лицам, пользующимся нежилыми помещениями, находящимися в здании, в котором расположены помещения, переданные заказчику в безвозмездное пользование или оперативное управление;
(п. 23 в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 498-ФЗ)"

в преамбуле контракта указать, что он заключается с ед. поставщиком -по п.23 ч.1 ст.93 .

[emilyn]

нам необходимо заключать договор на оказание услуг по водо-, энергосбережению на основании п. 23 ч. 1 ст.93? Что необходимо прописать в таком договоре? Ведь МУП не является ресурсоснабжающей организацией.

С пункта 23 ч.1 ст.93 Закона 44-ФЗ формулировку взять:
"23) заключение контракта на оказание услуг по содержанию и ремонту одного или нескольких нежилых помещений, переданных в безвозмездное пользование или оперативное управление заказчику, услуг по водо-, тепло-, газо- и энергоснабжению, услуг по охране, услуг по вывозу бытовых отходов в случае, если данные услуги оказываются другому лицу или другим лицам, пользующимся нежилыми помещениями, находящимися в здании, в котором расположены помещения, переданные заказчику в безвозмездное пользование или оперативное управление;
(п. 23 в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 498-ФЗ)"

в преамбуле контракта указать, что он заключается с ед. поставщиком -по п.23 ч.1 ст.93 .

Может быть, мой вопрос покажется глупым, но что в таком случае указывать в содержании договора? МУП не ресурсоснабжающая организация, мы не можем использовать те же формулировки, что и в договоре водоснабжения/энергоснабжения. Установить обязанность обеспечить водоснабжением/энергоснабжением по аналогии с договором между УК и жильцами?

[rus94]

Ведь МУП не является ресурсоснабжающей организацией.

вы с МУПом хотите заключить по п 23??? типа на возмещение коммуналки?

[emilyn]

Ведь МУП не является ресурсоснабжающей организацией.

вы с МУПом хотите заключить по п 23??? типа на возмещение коммуналки?

да, именно так.

[rus94]

Ведь МУП не является ресурсоснабжающей организацией.

вы с МУПом хотите заключить по п 23??? типа на возмещение коммуналки?

да, именно так.

вы же сами понимаете что "именно так", не правильно, потому что муп не ресурсник.
Смотрите контракты МУП, которые он заключил с ресурсниками и заключаетесь с ними же)
но есть гемор... приборы учета, у вас они должны быть свои)

[rus94]

имхо, самое близкое для вас это п. 32, в договор аренды можно включить условие о взмещении коммуналки.

пс. многие для возмещния используют п. 23... а некоторые даже п. 1, п. 29 и п. 8... не знаю случаев чтоб за это "ругали"... но как я вижу, это в корне не врный подход для возмещения.

[emilyn]

Если бы была возможность установить приборы учета, проблем бы не было) Такой возможности нет.

Хоть я и понимаю, что Минэкономразвития не наделено полномочиями по разъяснению законодательства РФ, я руководствуюсь этим письмом:
ПИСЬМО Минэкономразвития от 18 февраля 2016 г. N Д28и-396
Таким образом, по мнению Департамента, в случае, указанном в обращении, контракт между заказчиком (ссудополучателем) и ссудодателем может заключаться в соответствии с пунктом 23 части 1 статьи 93 Закона N 44-ФЗ. При этом ссудополучатель вправе осуществлять оплату на основании счета, выставленного ссудодателем.

Можете тогда пояснить о какой ситуации идет речь в данном пункте? Я так понимаю, что однозначного мнения нет.

[rus94]

Таким образом, по мнению Департамента, в случае, указанном в обращении, контракт между заказчиком (ссудополучателем) и ссудодателем может заключаться в соответствии с пунктом 23 части 1 статьи 93 Закона N 44-ФЗ. При этом ссудополучатель вправе осуществлять оплату на основании счета, выставленного ссудодателем.
Можете тогда пояснить о какой ситуации идет речь в данном пункте? .

глава 36 ГК РФ "Безвозмездное пользлвание", не попадет под 44фз (см. п. 3 ч. 1 ст. 1 44фз)
так что утверждение МЭР о том что

контракт между заказчиком (ссудополучателем) и ссудодателем может заключаться в соответствии с пунктом 23 части 1 статьи 93 Закона N 44-ФЗ.

является как минимум спорным.
Контракт между заказчиком (ссудополучателем) и ссудодателем заключается в рамках главы 36 ГК РФ.
далее имея договор безвозмездного пользования и при наличии иных пользователей помещения на основании п. 23 вы можете с ресурсниками заключить контракты на коммуналку.

как вариант, посмотрите вот сюда

Статья 695. Обязанности ссудополучателя по содержанию вещи
Ссудополучатель обязан поддерживать вещь, полученную в безвозмездное пользование, в исправном состоянии, включая осуществление текущего и капитального ремонта, и нести все расходы на ее содержание, если иное не предусмотрено договором безвозмездного пользования.

в договоре безвозмездого пользования прописываете порядок возмещения коммуналки, но такое возмещение не относится к 44фз

Я так понимаю, что однозначного мнения нет

[Cryhavoc]

У меня п. 23 ч.1 ст.93 это именно услуги по содержанию и ремонту нежилых помещений, переданных в безвозмездное пользование или оперативное управление заказчику - т. е. общая коммуналка, которой и занимается МУП, а все остальное отдельно по ресурсникам и поставщикам идет: электричество п. 29, телефон п. 8, вода и отопление п. 1, сигнализация, охрана, вывоз мусора и интернет п. 4. Как то-так.