Заполнение показателей: краски, олифы и лаки

[Oleg76]

Адрес электронной площадки в сети "Интернет" http://www.sberbank-ast.ru
Номер извещения 0825300005515000071
Наименование объекта закупки Строительство подъездной автодороги к п.Обуховский в Камызякском районе Астраханской области (1 этап)

[masha1]

Если был указан ГОСТ, то отклонили не правомерно. Вы написали, как по ГОСту, правильно.

[malinka]

В АД нет ссылки на соответствие ГОСТу

Лак БТ-577 (или эквивалент) . Битумный лак должен быть предназначен для защиты поверхностей металлических конструкций и изделий в строительстве, машиностроении и других отраслях промышленности при непродолжительном их хранении и транспортировке (не менее 6 месяцев в умеренном климате для однослойного покрытия), а также для изготовления алюминиевой краски. Пленка должна быть глянцевая, однородная, ровная поверхность, без оспин и морщин, черная, оттенок не нормируется. Битумный лак наносят на поверхность кистью, краскораспылителем, наливом или окунанием. При необходимости лак разбавляют до рабочей вязкости. В качестве разбавителя применяют уайт-спирит, сольвент, скипидар или смесь указанных растворителей.
Условная вязкость по вискозиметру ВЗ-4 при 20±0,5 °С, сек 18-35. Массовая доля нелетучих веществ, % 39±2 . Время до высыхания степени 3: - при 20±2 °С, час, не более 24, - при 100-110 °С,мин, не более 20. Твердость пленки по маятниковому прибору М-3, условные единицы, не менее 0,20 . Эластичность пленки при изгибе, мм, не более 1 . Стойкость пленки к статическому воздействию воды при 20±2 °С, ч, не менее 48 . Стойкость пленки к статическому воздействию 3%-ного раствора NaCl при 20±2 °С, ч, не менее 3.

[masha1]

Тогда, я думаю, это было сделано специально, что б отклонить неугодных.
Отклонили правомерно.

[Leksele]

Модератор: в данной ветке перед тем, как хлопнуть дверью и уйти, старушка Вредная покоцала почти все свои сообщения. Поэтому они, дабы не висеть дальше, тем более с благодарностями, были удалены.

.... к неизменяемым показателям.

Имеем: Краска масляная цветная для наружных работ МА-15, в соответствии с ГОСТ 10503-71 «Краски масляные, готовые к применению. Технические условия».
И к ней, например, такие требования:
Условная вязкость краски по вискозиметру
типа ВЗ-246 при температуре (20,0 плюс-минус 0,5)** С, с (65-140)**

Инструкция : Показатели характеристик товаров (материалов) используемых при выполнении работ, оказании услуг, указанные в диапазоне и отмеченные двумя звездочками, а также написанные со словосочетанием «или», являются показателями, значения которых не могут изменяться.

Таким образом, для конкретного ГОСТа Зак устанавливает свои требования.
Я тем временем предлагаю конкретную краску, сделанную в России по указанному ГОСТу. Но указав вместо диапазона конкретный показатель получаю отлуп по первой части.

Вопрос: каким образом предложенный мною показатель из диапазона влияет на саму банку краски, которую я предложил? Она то как стояла со своими гостовскими показателями так и стоит на полке! Что значит в данном случае неизменность показателя диапазона? Имеет ли право Зак вносить такие такие требования в существующий ГОСТ?

[VAG]

Другое дело, что некоторые технические характеристики, выраженные в различных показателях, являются излишними, незаконными,

Сори за офф: а можете привести НПА, по которым они (показатели) излишние и незаконные?
Есть зак, который прописывает все до мм и граммов, а функции расписывает так, что читать запаришься.ТЗ под конкретную модель, которую будет поставлять конкретный поставщик, который выигрывает 90% подобных закупок у этого зака.

[Leksele]

Поэтому этот показатель по логике вещей диапазонный, то есть "от селя до селя", и изменяться не может. Если Вы указали только одну конкретную цифру, например 70 с, то отклонили Вас правильно

Но вопрос то несколько в другом.
1. Два поставщика предлагают абсолютно одну и ту же краску, но в показателях один уз пишет диапазон, а второй пишет конкретный показатель. На каком основании первого уза футболят? Краска же та же!!!
2. В ГОСТе нет никаких "звездочек". Является ли внесение "звездочек" изменением ГОСТа?

[Leksele]

В заявке на участие УЗа должно быть указано:
Условная вязкость краски по вискозиметру
типа ВЗ-246 при температуре (20,0 плюс-минус 0,5) С, с (65-140)

Это соответствует требованиям ГОСТа, а также не противоречит инструкции Заказчика

Заказчику же краска нужна!
У двух узов она одинаковая, с указанием торговой марки.
Какое значение имеет диапазон или конкретное значение?
Чем краска отфутболенного уза то не походит?
Мне вот это не понятно....
Требования же устанавливаются, чтобы что-то отобрать...
А здесь-то какой отбор, если краска одна и та же?
И как может у краски в одной банке вязкость быть от 65 до 140?!!!!

Хотел бы добавить позицию Минэкномразвития (не знаю, может уже поменялась?)
Письмо Министерства экономического развития РФ от 19 августа 2014 г. № Д28И-1616

Заказчикам также следует в инструкции по заполнению заявки (пункт 2 части 1 статьи 64 Закона № 44-ФЗ) прямо указывать на недопустимость указания в заявке диапазона значений из технических регламентов, стандартов и т.п. вместо конкретных показателей

[Leksele]

Так вы разобрались или нет - в каких единицах измерения определяется вязкость? Вы как давно краской торгуете?

Я краской не торгую только рожей ....
В предложенном примере из аука краской нужно было что-то закрашивать при выполнении других работ.
Была работа, при которой якобы необходима краска.....
Ну а я в роли защитника слабых и обездоленных

[Acon]

Вы так и не поняли. На 65 секунде процесс появления струи краски начинается, на 140 секунде процесс ее вытекания заканчивается. Весь этот процесс и является показателем вязкости.

Вязкость это конкретное конечное значение значение

http://yandex.ru/video/search?filmId=DN ... 1%80%D0%B0