Вопросы: банковская гарантия - архив 2

Re: Банковская гарантия после истечения срока действия контр

Сообщение 1year » 29 мар 2016, 17:23

sotnikss писал(а):Допы были, по срокам изменений не было, так же ГК был заключен по 44 ФЗ и изменение сроков не возможно. Или я не прав?


кто вам сказал, что невозможно? :-): можно сроки изменять.

вы же допники не видите? (во всяком случае наши заказчики не публикуют их.....)
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Банковская гарантия после истечения срока действия контр

Сообщение sotnikss » 29 мар 2016, 17:32

Оплата по контракту была проведена в полном объеме 31.12.2015 - т.е. поставщик исполнил свои обязательства зачем новые БГ?

sotnikss
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 16:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Банковская гарантия после истечения срока действия контр

Сообщение Трастконсалт-Ост » 30 мар 2016, 13:57

оплата не значит поставка)))) возможно 100% предоплата, а самой поставки не было, курсовые разницы и т.п.

Трастконсалт-Ост
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Банковская гарантия, спорное отлагательное условие!

Сообщение Миргородская Наталья » 05 апр 2016, 21:22

Добрый день! Заказчик отклоняет БГ, т.к. не согласен с п.15, требует удалить данный пункт или предоставить скан с синей печать соглашения м/д нами и банком. Правомерны ли требования Заказчика, Банк в реестре, БГ тоже. По этой причине нам грозит уклонение и реестр соответственно.
п.14 Гарантия предоставлена под отлагательным условием (отлагательное условие, предусматривающее заключение договора предоставления банковской гарантии по обязательствам принципала, возникшим из контракта при его заключении, в случае предоставления банковской гарантии в качестве обеспечения исполнения контракта (гарантия обеспечивает исполнение обязательств принципала, возникших в случае заключения контракта). (Редакция Заказчика)
п.15 Гарантия предоставлена под отлагательным условием, а именно: при условии заключения между ГАРАНТОМ и ПРИНЦИПАЛОМ Соглашения о предоставлении банковской гарантии № 46922 от 25.03.2016 года по обязательствам ПРИНЦИПАЛА, возникшим из КОНТРАКТА, в случае предоставления Гарантии в качестве обеспечения исполнения КОНТРАКТА. (Спорный?)
Миргородская Наталья
Новичок

Сообщений: 0
Зарегистрирован: 34 минуты назад

Миргородская Наталья
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:44
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик

Re: Банковская гарантия, спорное отлагательное условие!

Сообщение ДиМкА » 05 апр 2016, 22:13

Миргородская Наталья писал(а):Добрый день! Заказчик отклоняет БГ, т.к. не согласен с п.15, требует удалить данный пункт или предоставить скан с синей печать соглашения м/д нами и банком. Правомерны ли требования Заказчика, Банк в реестре, БГ тоже. По этой причине нам грозит уклонение и реестр соответственно.
п.14 Гарантия предоставлена под отлагательным условием (отлагательное условие, предусматривающее заключение договора предоставления банковской гарантии по обязательствам принципала, возникшим из контракта при его заключении, в случае предоставления банковской гарантии в качестве обеспечения исполнения контракта (гарантия обеспечивает исполнение обязательств принципала, возникших в случае заключения контракта). (Редакция Заказчика)
п.15 Гарантия предоставлена под отлагательным условием, а именно: при условии заключения между ГАРАНТОМ и ПРИНЦИПАЛОМ Соглашения о предоставлении банковской гарантии № 46922 от 25.03.2016 года по обязательствам ПРИНЦИПАЛА, возникшим из КОНТРАКТА, в случае предоставления Гарантии в качестве обеспечения исполнения КОНТРАКТА. (Спорный?)
Миргородская Наталья
Новичок

Сообщений: 0
Зарегистрирован: 34 минуты назад

С моей точки зрения, ничего криминального здесь не нахожу в редакции банка.
Требование Заказчика предоставить скан данного соглашения с синей печатью - неправомерно, как мне кажется, ибо может содержать (и содержит) коммерческую тайну.

Более подробно по данному вопросу может проконсультировать Вас odubo.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Банковская гарантия, спорное отлагательное условие!

Сообщение Leksele » 05 апр 2016, 22:38

Миргородская Наталья писал(а):Добрый день! Заказчик отклоняет БГ, т.к. не согласен с п.15, требует удалить данный пункт или предоставить скан с синей печать соглашения м/д нами и банком. Правомерны ли требования Заказчика, Банк в реестре, БГ тоже.

Вообще ничего не значит, что что-то находится в реестре.
Важен текст и обязательства, взятые на себя банком.
По уму вы должны были согласовать текст БГ с Заком.
Так поступают практически все ведущие банки. Нет согласования -нет БГ.
Сознательно пошли на это? Почему не хотите уладить конфликт предоставлением договора о БГ?
Осадок есть...
Зак прав!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Банковская гарантия, спорное отлагательное условие!

Сообщение Миргородская Наталья » 06 апр 2016, 11:18

Проект БГ с Заказчиком был согласован, соглашение требовали чтобы убедиться в наших серьезных намерениях. Итог: заказчик проконсультировался и получил ответ, что не имеет права требовать соглашение-договор, контракт подписали. Всем спасибо!

Миргородская Наталья
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:44
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик

Re: Банковская гарантия, спорное отлагательное условие!

Сообщение ДиМкА » 06 апр 2016, 11:21

Миргородская Наталья писал(а):Проект БГ с Заказчиком был согласован, соглашение требовали чтобы убедиться в наших серьезных намерениях. Итог: заказчик проконсультировался и получил ответ, что не имеет права требовать соглашение-договор, контракт подписали. Всем спасибо!

Вот и хорошо, что все так закончилось.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Банковская гарантия, спорное отлагательное условие!

Сообщение odubo » 06 апр 2016, 12:34

вам коллеги правильно сказали, в п.15 все верно указано, есть отлагательное условие.
п.14-лесом, в п.15 исчерпывающая информация по отлагательному условию. п.14 дублирует п.15.

требовать скан/оригинал договора ваш с банком неправомерно.
БГ в реестре, более ничего не нужно.
все требования ст.45 выполнены. :men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Банковская гарантия по 44 ФЗ

Сообщение ДиМкА » 16 апр 2016, 20:50

odubo писал(а):вообще практика есть не противоречивая а конкретное решение ФАС!
Устанавливать договорную подсудность по спорам, связанным с банковской гарантией, нельзя
Требование о том, что в банковской гарантии должно быть условие о рассмотрении споров между заказчиком и банком в определенном суде, нарушает положения Закона № 44-ФЗ.
Документ: Решение ФАС России от 23.10.2015 по делу № К-1392/15
http://zakupki.gov.ru/controls/public/a ... Id=1575564

Федоров Алексей писал(а):
Waiting_for_friday писал(а):Уважаемые эксперты, здравствуйте!
В документации об эл.аукционе Заказчиком установлено следующее требование к содержанию банковской гарантии: "Споры... решаются... в Арбитражном суде n-ской области" (по месту нахождения Заказчика). Точно так же сформулировано данное требование в проекте контракта.
Победитель представил б/г с местом разрешения споров "...в Арбитражном суде г.Москвы", ссылаясь на ГК РФ: "Закон о закупках (44-ФЗ) и принятое в соответствии с ним ППРФ №1005 не наделяют Заказчика правом устанавливать требования к месту рассмотрения споров по спорам из БГ, а в остальном БГ подчиняется ГК РФ. Убрать из данного предложения г.Москва не представляется возможным, т.к. головной офис банка назодится в г.Москве, а в соответствии с процессуальным правом суд предполагает рассмотрение споров по месту нахождения ответчика." (цитата Победителя из переписки с Заказчиком).

Вопрос 1: правомерно ли в документации о закупке устанавливать требования к существенным условиям банковской гарантии – то есть к месту рассмотрения споров в Арбитражном суде по месту нахождения Заказчика?

Вопрос 2 (более важный в данном случае, т.к. стадия заключения контракта): возможно ли принять б/г, несоответствующую требованиям, содержащимся в извещении и в документации и в проекте контракта или Заказчик обязан в этом случае отказать в приеме б/г на основании п.3 ч.6 ст.45? (Принятие такой б/г совершенно точно приведет к заключению контракта не на условиях документации и проекта контракта или есть варианты?)
Спасибо.

Добрый день!

1. ФАС России и Минэкономразвития России считают недопустимым установление требований к подсудности споров по БГ (письмо МЭР от 28.03.2014 № Д28и-356; решения ФАС России от 30 октября 2015 г. по делу № ВП-127/15 (закупка № 0345100000915000023), от 23 октября 2015 г. по делу № К-1392/15 (закупка № 0345100000915000018)).

2. Формально заказчик обязан отказать в принятии БГ по п.3 ч.6 ст.45. С другой стороны, вероятность выявления в последующем третьими лицами факта необоснованного принятия БГ (именно в связи с подсудностью) совсем небольшая.

Кстати, наличие в БГ условия о подсудности тому или иному суду еще не означает, что это условие будет применяться (с учетом специфики БГ как односторонней сделки (см., например, постановление 9 ААС от 03.12.2014 по делу № А40-136503/14). Если БГ выдана филиалом Банка, то можно исковое подавать в суд по месту нахождения филиала.

Требования к банковской гарантии - очень срочно!
http://roszakupki.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=25928
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron