Вопросы: закупки у СМП/МСП - архив 1

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Shukshin » 30 ноя 2015, 15:52

Новые вопросы.
1. Общий объем закупок у СМСП – 18 % от совокупного объема Договоров, заключенных по результатам закупок. Основание учитывать такие закупки??? Обязательно ли наличие декларации, чтобы учесть такой договор?
2. Из первого вопроса вытекает следующий. В случае, когда мы проводим закупку для всех и не пользуемся правом требовать декларацию о принадлежности к СМСП, но по результатам закупки заключили договор с таким участником, который по факту является СМСП, можем ли мы учесть такие договоры в 18%?
3.
21. При осуществлении закупки в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения заказчик вправе по истечении срока приема заявок осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением, в случаях, если:
а) субъекты малого и среднего предпринимательства не подали заявок на участие в такой закупке;
б) заявки всех участников закупки, являющихся субъектами малого и среднего предпринимательства, отозваны или не соответствуют требованиям, предусмотренным документацией о закупке;
в) заявка, поданная единственным участником закупки, являющимся субъектом малого и среднего предпринимательства, не соответствует требованиям, предусмотренным документацией о закупке;
г) заказчиком в порядке, установленном положением о закупке, принято решение о том, что договор по результатам закупки не заключается.

Как это понимать???
4.
22. Если договор по результатам закупки, осуществляемой в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, не заключен, заказчик вправе отменить решение об определении поставщика (исполнителя, подрядчика), принятое по результатам такой закупки, и осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением.

Т.е. протокол отменить? И что? А осуществить эту же закупку, продлив сроки или новую проводить?
5.
5(1) Годовой объем закупок, которые планируется в соответствии с проектом плана закупки или утвержденным планом закупки осуществить по результатам закупок, участниками которых являются только субъекты малого и среднего предпринимательства, должен составлять не менее 10 процентов совокупного годового стоимостного объема закупок, планируемых к осуществлению в соответствии с проектом плана закупки или утвержденным планом закупки.

Т.е. туда до 100 не входит, если их в плане нет?
В соответствии с 932-ПП
в плане закупки могут не отражаться с учетом части 15 статьи 4 Федерального закона сведения о закупке товаров (работ, услуг) в случае, если стоимость товаров (работ, услуг) не превышает 100 тыс. рублей, а в случае, если годовая выручка заказчика за отчетный финансовый год составляет более чем 5 млрд. рублей, - сведения о закупке товаров (работ, услуг), стоимость которых не превышает 500 тыс. рублей.
Т.е. их там нет. Речь не о размещении урезанного плана, а именно их там нет.
Но вот тут получается уже можно считать вместе с до 100:
5. Годовой объем закупок у субъектов малого и среднего предпринимательства устанавливается в размере не менее чем 18 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок. При этом совокупный годовой стоимостной объем договоров, заключенных заказчиками с субъектами малого и среднего предпринимательства по результатам закупок, осуществленных в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, должен составлять не менее чем 10 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: План закупок!!!

Сообщение bastos15 » 30 ноя 2015, 15:53

Закупок у СМП и ССП не производим.
1) На сайте при забивании каждой позиции выходит такая строка "Закупка не учитывается при расчете совокупного годового стоимостного объема договоров". И нужно поставить галочку.
Галочку нужно ставить или нет?
2) В форме для закупки у СМП и ССП нужно проставить совокупный годовой объем по плану закупки. Мне нужно просто просуммировать все позиции плана или нужно к этому добавить еще и все мелкие закупки до 100 тыс., которые не учитываются в плане?

bastos15
Завсегдатай
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 12:23
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик

Re: План закупок!!!

Сообщение butay » 30 ноя 2015, 15:58

нет. Суммируйте те закупки в которых ставили ограничения по СМП.
Не стоит осуждать тех кто в данной отрасли знает меньше Вас, в другой они знают больше!
Аватар пользователя
butay
Завсегдатай
 
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 12:16
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 95

Re: План закупок!!!

Сообщение bastos15 » 30 ноя 2015, 16:09

butay писал(а):нет. Суммируйте те закупки в которых ставили ограничения по СМП.

т.е. по СМП и ССП везде в тексте ставлю нули? и таблицу пустую прикрепляю.
"Участие субъектов малого и среднего предпринимательства в закупке
Совокупный годовой объем планируемых закупок товаров (работ, услуг) в соответствии с планом закупки товаров (работ, услуг) (планом закупки инновационной продукции, высокотехнологичной продукции) составляет 0 рублей
Совокупный годовой объем планируемых закупок товаров (работ, услуг), которые исключаются при расчете годового объема закупок товаров (работ, услуг), которые планируется осуществить по результатам закупки товаров (работ, услуг), участниками которой являются только субъекты малого и среднего предпринимательства, составляет 0 рублей
Годовой объем закупок, которые планируется осуществить по результатам закупки, участниками которой являются только субъекты малого и среднего предпринимательства, составляет 0 рублей (0 процентов)"

Я так понимаю, что в первую строку нужно написать СГОЗ (по плану закупок, или добавить к ним еще закупки до 100 тыс, которые не учтены в плане, - вот в чем был вопрос)
А во 2-ю и 3-ю позицию написать нули.

bastos15
Завсегдатай
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 12:23
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик

Re: План закупок!!!

Сообщение butay » 30 ноя 2015, 16:29

если у вас по смп нуль тогда пишите нуль. В отчету по СМП учитываются только те закупки по которым в док-ии было установлено требование только СМП. То есть и без данного требования победить мог СМП, но такая закупка не учитывается в отчете по СМП
Не стоит осуждать тех кто в данной отрасли знает меньше Вас, в другой они знают больше!
Аватар пользователя
butay
Завсегдатай
 
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 12:16
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 95

Re: План закупок!!!

Сообщение butay » 30 ноя 2015, 16:31

так так так. стопе. Вы же по 223, а я по 44 говорю. Так что относиться ли это по 223 не знаю
Не стоит осуждать тех кто в данной отрасли знает меньше Вас, в другой они знают больше!
Аватар пользователя
butay
Завсегдатай
 
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 12:16
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 95

Re: План закупок!!!

Сообщение Diego » 30 ноя 2015, 16:36

Я так понимаю, что в первую строку нужно написать СГОЗ (по плану закупок, или добавить к ним еще закупки до 100 тыс, которые не учтены в плане, - вот в чем был вопрос)
А во 2-ю и 3-ю позицию написать нули.

Ставиться общая сумма закупок по плану, до 100 , которые не учтены в плане, не считаются. Тем более там автоматический расчет))) Это первая вкладка.
Вторая вкладка , если выручка менее 2 млр,руб то везде нули
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту! © Гай Юлий Цезарь
Аватар пользователя
Diego
Завсегдатай
 
Сообщений: 790
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 14:17
Откуда: Ульяновская обл.
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Милович » 30 ноя 2015, 18:52

Shukshin писал(а):Новые вопросы.


1. Общий объем закупок у СМСП – 18 % от совокупного объема Договоров, заключенных по результатам закупок. Основание учитывать такие закупки??? Обязательно ли наличие декларации, чтобы учесть такой договор?

ПИСЬМО
от 28 августа 2015 г. N Д28и-2498
При этом при расчете десятипроцентного совокупного годового объема договоров, заключенных по результатам закупок у субъектов МСП, возможно учитывать закупки, информация о которых (извещение, документация и т.д.) опубликована на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети Интернет для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг (www.zakupki.gov.ru).
Думаю по аналогии и с 18 процентам

2. Из первого вопроса вытекает следующий. В случае, когда мы проводим закупку для всех и не пользуемся правом требовать декларацию о принадлежности к СМСП, но по результатам закупки заключили договор с таким участником, который по факту является СМСП, можем ли мы учесть такие договоры в 18%?

Думаю, что по аналогии с верхним

3.

21. При осуществлении закупки в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения заказчик вправе по истечении срока приема заявок осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением, в случаях, если:
а) субъекты малого и среднего предпринимательства не подали заявок на участие в такой закупке;
б) заявки всех участников закупки, являющихся субъектами малого и среднего предпринимательства, отозваны или не соответствуют требованиям, предусмотренным документацией о закупке;
в) заявка, поданная единственным участником закупки, являющимся субъектом малого и среднего предпринимательства, не соответствует требованиям, предусмотренным документацией о закупке;
г) заказчиком в порядке, установленном положением о закупке, принято решение о том, что договор по результатам закупки не заключается.

Как это понимать???

Думаю имелись в виду такие процедуры как предквалификационный отбор или что то аналогичное (участников выбрали, но догвор будет заключаться только на следующей стадии процедуры)

4.

22. Если договор по результатам закупки, осуществляемой в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, не заключен, заказчик вправе отменить решение об определении поставщика (исполнителя, подрядчика), принятое по результатам такой закупки, и осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением.


Т.е. протокол отменить? И что? А осуществить эту же закупку, продлив сроки или новую проводить?


Ну во первых "вправе", а не обязан. Имелась в виду ситуация, когда СМСП выиграл (стал единственным участником) и отказался подписывать догвор. Для чего так написали? Только ради вот этих слов "осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением", что бы ЗАку заново не закупать в соответствии с ПП 1352 и делать как удобно.

5.

5
(1) Годовой объем закупок, которые планируется в соответствии с проектом плана закупки или утвержденным планом закупки осуществить по результатам закупок, участниками которых являются только субъекты малого и среднего предпринимательства, должен составлять не менее 10 процентов совокупного годового стоимостного объема закупок, планируемых к осуществлению в соответствии с проектом плана закупки или утвержденным планом закупки.



Т.е. туда до 100 не входит, если их в плане нет?
В соответствии с 932-ПП

в плане закупки могут не отражаться с учетом части 15 статьи 4 Федерального закона сведения о закупке товаров (работ, услуг) в случае, если стоимость товаров (работ, услуг) не превышает 100 тыс. рублей, а в случае, если годовая выручка заказчика за отчетный финансовый год составляет более чем 5 млрд. рублей, - сведения о закупке товаров (работ, услуг), стоимость которых не превышает 500 тыс. рублей.

Т.е. их там нет. Речь не о размещении урезанного плана, а именно их там нет.
Но вот тут получается уже можно считать вместе с до 100:

5. Годовой объем закупок у субъектов малого и среднего предпринимательства устанавливается в размере не менее чем 18 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок. При этом совокупный годовой стоимостной объем договоров, заключенных заказчиками с субъектами малого и среднего предпринимательства по результатам закупок, осуществленных в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, должен составлять не менее чем 10 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок.


ПИСЬМО от 9 июля 2015 г. N Д28и-2073

В соответствии с пунктом 5 Положения годовой объем закупок у МСП устанавливается в размере не менее чем 18 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок. При этом совокупный годовой стоимостный объем договоров, заключенных заказчиками с МСП по результатам закупок, осуществленных в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, должен составлять не менее чем 10 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок.
Таким образом, при расчете 18-процентного совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных с МСП в соответствии с подпунктом "а" пункта 4 Положения, полагаем возможным учитывать закупки у единственного поставщика.
При этом полагаем возможным учитывать закупки у единственного поставщика (при наличии требования заказчика об обязательном привлечении МСП к соисполнению договора), проводимые при закупках у МСП в соответствии с подпунктом "в" пункта 4 Положения.
Вместе с тем в соответствии с пунктом 20 Положения при осуществлении закупки в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения в извещении о закупке и документации о закупке указывается, что участниками такой закупки могут быть только субъекты малого и среднего предпринимательства.
При этом при расчете десятипроцентного совокупного годового объема договоров, заключенных по результатам закупок у субъектов малого и среднего предпринимательства, можно учитывать закупки, информация о которых (извещение, документация и т.д.) опубликована на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети Интернет для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг

Опять непонятное письмо, но как я понял - можно учитывать и при 18 и при 10 всё, что размещено на сайте.
ИМХО.
Пардон, если где то не понял или остался не понятым. Я сам ничего (мягко сказано) не понимаю в 1352.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3083
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 419 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Every » 01 дек 2015, 09:20

Коллеги, добрый день.
Для себя решила до 01.02.2016 публиковать годовой отчет по МСП (если никаких официальных разъяснений обратного не появится до того момента), тк уж очень суровая санкция за неразмещение.
В силу чего основной мой вопрос - как его заполнять? Из буквального прочтения я понимаю, что закладываю суммы по договорам, заключенным по результатам закупки. т.е. не важно, что они у меня например на 2-3 года или заключены были только в ноябре-декабре, я суммирую общую стоимость? Или все таки я делаю как сумму фактического исполнения в 2015 по каждому торгованному договору?
Заранее спасибо
Pacta sunt servanda

Every
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Особенности участия СМП

Сообщение Shukshin » 01 дек 2015, 10:07

1.
Милович писал(а):При этом при расчете десятипроцентного совокупного годового объема договоров, заключенных по результатам закупок у субъектов МСП, возможно учитывать закупки, информация о которых (извещение, документация и т.д.) опубликована на официальном сайте

Ну согласитесь, как-то не совсем правильно звучит. В ПП написано годовой объем договоров, а они про закупки. Я считаю все-таки будем считать непосредственно договоры. Но вопрос про декларацию остается открытым. У нас три варианта закупок.
4. Закупки у субъектов малого и среднего предпринимательства осуществляются путем проведения предусмотренных положением о закупке, утвержденным заказчиком в соответствии с Федеральным законом (далее - положение о закупке), торгов, иных способов закупки:
а) участниками которых являются любые лица, указанные в части 5 статьи 3 Федерального закона, в том числе субъекты малого и среднего предпринимательства;
б) участниками которых являются только субъекты малого и среднего предпринимательства;
в) в отношении участников которых заказчиком устанавливается требование о привлечении к исполнению договора субподрядчиков (соисполнителей) из числа субъектов малого и среднего предпринимательства.

4(б) и 4(в) декларация обязательна и она будет. При этом 4(б) уходит в 10% по договорам, а 4(в) в 18% по договорам.
Как быть с 4(а)? Вопрос ставлю именно потому, что если там декларация нам не обязательно иметь для подтверждения, что мы заключили с СМСП, то тогда закупки у ЕП пойдут в 18%. Если же декларация нужна, то сам механизм закупки у ЕП придется изменить. Все связано с тем, что Декларация подается в составе ЗАЯВКИ на участие.
2.Точно такая же проблема в случае закупке по 4(а), но конкурентным способом. Декларацию не просили. А выиграл из числа СМСП. Можем ли их засчитать в 18%?
3.
Милович писал(а):Думаю имелись в виду такие процедуры как предквалификационный отбор или что то аналогичное (участников выбрали, но догвор будет заключаться только на следующей стадии процедуры)

г) заказчиком в порядке, установленном положением о закупке, принято решение о том, что договор по результатам закупки не заключается.

По результатам закупки. Отбор - это стадия закупки, но не закупка. Пока не понимаю зачем это здесь. Возможно на случай отказа со стороны Заказчика, когда он просто захотел. Имеет место быть, так как в процент такая закупка уже не пойдет из-за отсутствия договора с СМСП. Дает возможность провести закупку из перечня по общим правилам.
4.
Милович писал(а):Ну во первых "вправе", а не обязан. Имелась в виду ситуация, когда СМСП выиграл (стал единственным участником) и отказался подписывать договор. Для чего так написали? Только ради вот этих слов "осуществить закупку в порядке, установленном положением о закупке, без соблюдения правил, установленных настоящим Положением", что бы Заку заново не закупать в соответствии с ПП 1352 и делать как удобно.

Про вправе я в курсе. И пытаюсь понять, когда можно воспользоваться правом и как дальше жить. Здесь я больше склоняюсь к случаю уклонения участника (участников).
5. У нас грубо говоря есть два 10%-ых объема. Один от планируемых, другой по факту. Речь о том, что в первом случае, нужно запланировать больше, так как до 100(500) не учитываются, если их нет в плане. Но потом они все же пойдут в фактический объем и войдут во вторые 10%. Вот что получается у меня.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group