Если у банка, выдавшего банковскую гарантию, отзывают лицензию, можно ли это считать утратой обеспечения обязательства? Этот вопрос имеет серьезное значение как для бенефициара, так и для принципала, если по условиям договора между ними утрата обеспечения обязательства влечет за собой негативные последствия для принципала-должника (например, он обязан предоставить новое обеспечение или бенефициар-кредитор вправе потребовать досрочного исполнения обеспеченного обязательства, в одностороннем порядке изменить условия этого обязательства и т. д.).
Если исходить из того, что отзыв лицензии у банка прекращает действие банковской гарантии, то это означает и утрату обеспечения обязательства. Если же руководствоваться позицией, которую разделяет большинство судов (действие гарантии в случае отзыва у банка лицензии не прекращается), то формально нельзя считать, что отзыв у банка лицензии приводит к утрате обеспечения обязательства, несмотря на то, что фактически эта мера обеспечения, конечно, работать уже не будет. Следовательно, в этом случае бенефициар-кредитор может применить какие-либо меры к принципалу-должнику (например, потребовать предоставления нового обеспечения), только если договор между ними прямо предусматривает такое последствие именно на случай отзыва лицензии у банка, выдавшего гарантию (см. постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 07.12.12 по делу № А40-41127/12-141-373). Если же госконтракт не предусматривал никаких последствий на случай прекращения действия гарантии, то суд будет исходить из того, что на момент предоставления обеспечения гарантия отвечала необходимым требованиям, а значит, принципал-должник свое обязательство по предоставлению обеспечения выполнил и не должен нести никаких негативных последствий отзыва у банка лицензии (см. определения ВАС РФ от 21.06.13 № ВАС-4125/13, от 14.06.13 № ВАС-4130/13).
via http://www.vsedela.ru/index.php?topic=821.0
p.s. оформлять новую БГ...
Вопросы: банковская гарантия - архив 2
Re: получили банковскую гарантию, а у банка отозвали лицензи
378 ст гк рф
1. Обязательство гаранта перед бенефициаром по гарантии прекращается:
1) уплатой бенефициару суммы, на которую выдана гарантия;
2) окончанием определенного в гарантии срока, на который она выдана;
3) вследствие отказа бенефициара от своих прав по гарантии и возвращения ее гаранту;
4) вследствие отказа бенефициара от своих прав по гарантии путем письменного заявления об освобождении гаранта от его обязательств. Прекращение обязательства гаранта по основаниям, указанным в подпунктах 1, 2 и 4 настоящего пункта, не зависит от того, возвращена ли ему гарантия.
мнения разные, суд решит кто прав, так что смотрите что дешевле
Обязанность повторно представить обеспечение контракта после его заключения, в случае отзыва лицензии у банка гаранта, законодательством не предусмотрена. Однако на практике заказчики требуют его замены. Особенно, если такая возможность закреплена в контракте. В отсутствие строгого законодательного регулирования вопроса замены обеспечения, участники рынка вынуждены обращаться в суды для защиты своих прав и интересов. Анализ арбитражной практики свидетельствует об отсутствии единой позиции в принятии решения по вопросу правомерности замены банковской гарантии, которая обеспечивает исполнение обязательств по контракту.
Если в договоре не прописано условие, согласно которому при лишении лицензии гаранта необходимо предоставить новую банковскую гарантию взамен представленного обеспечения, то считается, что принципал добросовестно исполнил обязательства по предоставлению обеспечения: отзыв лицензии произошел не по его вине, а гарантия отвечала всем требованиям, установленным контрактом. Это подтверждается и судебной практикой (Определение ВАС РФ от 21.06.2013 г. № ВАС-4125/13 по делу №А40-13298/12-96-130; Постановление ФАС Московского округа от 21.12.2012 г. по делу № А40-13298/12-96-130).
В сфере контрактов с государственными и муниципальными заказчиками суды признают необоснованными требования о замене обеспечения обязательства, как в случае наличия в контракте соответствующего условия, так и при его отсутствии. Арбитры ссылались, что в Федеральном законе от 21 июля 2005 года «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (утратил силу с 1 января 2014 года) нет норм, которые бы обязывали подрядчика предоставлять новое обеспечение заказчику (Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 07.10.2014 г. № 09АП-38346/2014-ГК, № 09АП-38619/2014-ГК по делу № А40-26483/14; Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 06.10.2014 г. по делу № А56-13907/2014).
Вступивший в силу с 1 января 2014 года Федеральный закон от 5 апреля 2013 года № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» также не решил рассматриваемой проблемы. Стоит отметить, что законодатели пытаются устранить этот пробел. Внесенный в Госдуму проект Федерального закона № 522847-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части банковских гарантий)» предусматривает обязанность поставщика, в случае отзыва лицензии у гаранта, в течение 90 дней с момента признания банка несостоятельным (банкротом), предоставить заказчику новое обеспечение контракта.
Вместе с тем есть прецеденты, когда в ситуации отзыва лицензии у банка-гаранта суды вставали на сторону заказчика, требующего от поставщика предоставить новое обеспечение. Судебные органы ссылались на статьи 309 и 310 ГК РФ. Согласно этим нормам, стороны должны надлежащим образом исполнять обязательства в соответствии с условиями договора и требованиями закона и иных правовых актов, а при отсутствии таковых – в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
Поэтому, если заказчик предъявляет принципалу требование о замене обеспечения или о предоставлении нового обеспечения исполнения обязательств по контракту, ссылаясь на условия договора, с высокой вероятностью суд будет на его стороне (Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 23.07.2014 г. № 09АП-27386/2014-ГК по делу № А40-168231/13; Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 25.09.2014 г. по делу № А40-57808/14; Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 04.06.2014 г. № 09АП-17095/2014 по делу № А40-168233/13). Однако в рассматриваемых примерах мнение суда было основано на анализе конкретных обстоятельств: нарушения прав заказчика, ненадлежащего исполнения условий контракта, наличия доказательств обращений к принципалу о замене обеспечения, формулировки о предоставлении обеспечения в условии контракт
практика
http://kad.arbitr.ru/Card/1f98e427-2832 ... 76c12d346a
1. Обязательство гаранта перед бенефициаром по гарантии прекращается:
1) уплатой бенефициару суммы, на которую выдана гарантия;
2) окончанием определенного в гарантии срока, на который она выдана;
3) вследствие отказа бенефициара от своих прав по гарантии и возвращения ее гаранту;
4) вследствие отказа бенефициара от своих прав по гарантии путем письменного заявления об освобождении гаранта от его обязательств. Прекращение обязательства гаранта по основаниям, указанным в подпунктах 1, 2 и 4 настоящего пункта, не зависит от того, возвращена ли ему гарантия.
мнения разные, суд решит кто прав, так что смотрите что дешевле
Обязанность повторно представить обеспечение контракта после его заключения, в случае отзыва лицензии у банка гаранта, законодательством не предусмотрена. Однако на практике заказчики требуют его замены. Особенно, если такая возможность закреплена в контракте. В отсутствие строгого законодательного регулирования вопроса замены обеспечения, участники рынка вынуждены обращаться в суды для защиты своих прав и интересов. Анализ арбитражной практики свидетельствует об отсутствии единой позиции в принятии решения по вопросу правомерности замены банковской гарантии, которая обеспечивает исполнение обязательств по контракту.
Если в договоре не прописано условие, согласно которому при лишении лицензии гаранта необходимо предоставить новую банковскую гарантию взамен представленного обеспечения, то считается, что принципал добросовестно исполнил обязательства по предоставлению обеспечения: отзыв лицензии произошел не по его вине, а гарантия отвечала всем требованиям, установленным контрактом. Это подтверждается и судебной практикой (Определение ВАС РФ от 21.06.2013 г. № ВАС-4125/13 по делу №А40-13298/12-96-130; Постановление ФАС Московского округа от 21.12.2012 г. по делу № А40-13298/12-96-130).
В сфере контрактов с государственными и муниципальными заказчиками суды признают необоснованными требования о замене обеспечения обязательства, как в случае наличия в контракте соответствующего условия, так и при его отсутствии. Арбитры ссылались, что в Федеральном законе от 21 июля 2005 года «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (утратил силу с 1 января 2014 года) нет норм, которые бы обязывали подрядчика предоставлять новое обеспечение заказчику (Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 07.10.2014 г. № 09АП-38346/2014-ГК, № 09АП-38619/2014-ГК по делу № А40-26483/14; Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 06.10.2014 г. по делу № А56-13907/2014).
Вступивший в силу с 1 января 2014 года Федеральный закон от 5 апреля 2013 года № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» также не решил рассматриваемой проблемы. Стоит отметить, что законодатели пытаются устранить этот пробел. Внесенный в Госдуму проект Федерального закона № 522847-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части банковских гарантий)» предусматривает обязанность поставщика, в случае отзыва лицензии у гаранта, в течение 90 дней с момента признания банка несостоятельным (банкротом), предоставить заказчику новое обеспечение контракта.
Вместе с тем есть прецеденты, когда в ситуации отзыва лицензии у банка-гаранта суды вставали на сторону заказчика, требующего от поставщика предоставить новое обеспечение. Судебные органы ссылались на статьи 309 и 310 ГК РФ. Согласно этим нормам, стороны должны надлежащим образом исполнять обязательства в соответствии с условиями договора и требованиями закона и иных правовых актов, а при отсутствии таковых – в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
Поэтому, если заказчик предъявляет принципалу требование о замене обеспечения или о предоставлении нового обеспечения исполнения обязательств по контракту, ссылаясь на условия договора, с высокой вероятностью суд будет на его стороне (Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 23.07.2014 г. № 09АП-27386/2014-ГК по делу № А40-168231/13; Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 25.09.2014 г. по делу № А40-57808/14; Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 04.06.2014 г. № 09АП-17095/2014 по делу № А40-168233/13). Однако в рассматриваемых примерах мнение суда было основано на анализе конкретных обстоятельств: нарушения прав заказчика, ненадлежащего исполнения условий контракта, наличия доказательств обращений к принципалу о замене обеспечения, формулировки о предоставлении обеспечения в условии контракт
практика
http://kad.arbitr.ru/Card/1f98e427-2832 ... 76c12d346a
Tratta con quelli сhe sono miglio de ti e fagli
-
mark789 - Завсегдатай
- Сообщений: 410
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 16:14
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 32 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 8
Re: получили банковскую гарантию, а у банка отозвали лицензи
Большое спасибо за ответы.
Подскажите, а в суд на нас заказчик должен подать?
Просто дело в том, что Заказчик должен был нам оплатить аванс, а теперь пока ситуация не будет решена, он аванс отказывается платить 50%.
Подскажите, а в суд на нас заказчик должен подать?
Просто дело в том, что Заказчик должен был нам оплатить аванс, а теперь пока ситуация не будет решена, он аванс отказывается платить 50%.
-
tati88 - Завсегдатай
- Сообщений: 100
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 11:00
- Благодарил (а): 28 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 2
Re: получили банковскую гарантию, а у банка отозвали лицензи
Если контракт подписан, то все раздоры через суд если не договоритесь. Раз зак недоволен, то пусть подает.
Напишите заку конструктивный ответ ссылаясь на практику и ГК. И ждите что будет делать. Главное правильно риски оценить.
Напишите заку конструктивный ответ ссылаясь на практику и ГК. И ждите что будет делать. Главное правильно риски оценить.
Tratta con quelli сhe sono miglio de ti e fagli
-
mark789 - Завсегдатай
- Сообщений: 410
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 16:14
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 32 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 8
Re: получили банковскую гарантию, а у банка отозвали лицензи
А может у кого нибудь есть образец, как правильно составить письмо.
Буду очень благодарна
Буду очень благодарна
-
tati88 - Завсегдатай
- Сообщений: 100
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 11:00
- Благодарил (а): 28 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 2
Re: получили банковскую гарантию, а у банка отозвали лицензи
mark789 писал(а):...мнения разные, суд решит кто прав, так что смотрите что дешевле...
ДиМкА писал(а):odubo писал(а):МинЭк опубликовал разъяснения:Указывать в документации условие о замене недействительной банковской гарантии нельзя
...
Отметим, что Минэкономразвития придерживается аналогичной позиции по вопросу о том, можно ли заменить банковскую гарантию в случае отзыва лицензии у банка.
Документ: Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда от 09.10.2015 № 08АП-9717/2015 по делу № А75-4902/2015Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда от 09.10.2015 № 08АП-9717/2015 по делу № А75-4902/2015
А вот и самоРешение Федеральной антимонопольной службы по Ханты-Мансийскому автономному округу – Югре № 03/ОТ- от 17.02.2015
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=1518315
ДиМкА писал(а):По крайней мере, есть на что ссылаться в своих жалобах, а там как решит УФАС/суд.
tati88 писал(а):А может у кого нибудь есть образец, как правильно составить письмо.
Буду очень благодарна
Из приведенных примеров можете брать основания и формулировки.
-
ДиМкА - Профессор
- Сообщений: 7932
- Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 1558 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 589
Банковская гарантия.
Здравствуйте. Вопрос такой , впервые сталкиваюсь. В реестре банков по 44-фз банк есть . мы БГ берем у его филиала, тут все нормально?
-
Ирина7 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 19 июн 2015, 11:44
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Банковская гарантия.
Ирина7 писал(а):Здравствуйте. Вопрос такой , впервые сталкиваюсь. В реестре банков по 44-фз банк есть . мы БГ берем у его филиала, тут все нормально?
абсолютно нормально,!филиал это часть банка, а не самостоятельное юр.лицо.
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
-
odubo - Профессор
- Сообщений: 2378
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 299 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 160
Sos, нужна срочно помощь!!!
Прошу помочь разобраться в следующей ситуации:
Моя фирма (далее ООО) выиграла торги как единственный участник, все замечательно подготовили (прикрепили) банковскую гарантию подписали контракт на следующий день звонит заказчик и говорит что в реестре банковских гарантий на сайте госзакупок наша гарантия которая должна быть от ООО на сайте отображается как от ОАО( ИНН и огрн ) другие. Наше ООО в этом году реорганизовалось в форме преобразования из ОАО в ООО. Вопрос: если мы не зарегистрированы на этом сайте кто должен вносить информацию о поставщиках услуг в реестр на сайте госзакупок? Банк выдавший гарантию говорит что это заказчик должен, а заказчик говорит банк, не могу найти концов:(
Моя фирма (далее ООО) выиграла торги как единственный участник, все замечательно подготовили (прикрепили) банковскую гарантию подписали контракт на следующий день звонит заказчик и говорит что в реестре банковских гарантий на сайте госзакупок наша гарантия которая должна быть от ООО на сайте отображается как от ОАО( ИНН и огрн ) другие. Наше ООО в этом году реорганизовалось в форме преобразования из ОАО в ООО. Вопрос: если мы не зарегистрированы на этом сайте кто должен вносить информацию о поставщиках услуг в реестр на сайте госзакупок? Банк выдавший гарантию говорит что это заказчик должен, а заказчик говорит банк, не могу найти концов:(
-
Варвара78 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 7
- Зарегистрирован: 09 дек 2015, 19:24
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Sos, нужна срочно помощь!!!
Варвара78 писал(а):Прошу помочь разобраться в следующей ситуации:
Моя фирма (далее ООО) выиграла торги как единственный участник, все замечательно подготовили (прикрепили) банковскую гарантию подписали контракт на следующий день звонит заказчик и говорит что в реестре банковских гарантий на сайте госзакупок наша гарантия которая должна быть от ООО на сайте отображается как от ОАО( ИНН и огрн ) другие. Наше ООО в этом году реорганизовалось в форме преобразования из ОАО в ООО. Вопрос: если мы не зарегистрированы на этом сайте кто должен вносить информацию о поставщиках услуг в реестр на сайте госзакупок? Банк выдавший гарантию говорит что это заказчик должен, а заказчик говорит банк, не могу найти концов:(
На торги выходили как ООО (ИНН и ОГРН), на электронной торговой площадке зарегистрированы как ООО?
Когда получали БГ, документы в банк подавали от ООО, правильно?
Тогда, как банк объясняет факт, что в согласованном Вами тексте БГ фигурирует совершенно иная организация (с другими ИНН и ОГРН)?
Банк вешает на ООС гарантию, следовательно, именно он указывает все необходимые атрибуты для формировании записи в реестре.
Заказчик вносит информацию об участниках при формировании протокола (при запросе котировок) и на этапе регистрации контракта на ООС.
-
ДиМкА - Профессор
- Сообщений: 7932
- Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 1558 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 589