Вопросы: по какому закону работаем? - архив 1

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: 44-фз или 223-фз?

Сообщение Shukshin » 18 ноя 2014, 14:42

STD83 писал(а):о как! понятно! спс за маячок! :ki_ss:

Да не за что)))
Тут интересно другое. Как это осуществить на ООС? Насколько я помню (вроде недавно специально просматривал) новое положение нельзя опубликовать. Только через изменения. Будет ли внесение изменений в положение, опубликованное ранее, считаться исполнением необходимого обязательства, установленного статьей 15 для возможного осуществления закупок по 223-фз в новом году?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: 44-фз или 223-фз?

Сообщение Собеседник » 18 ноя 2014, 14:56

А посмотрите вот сюда! Очень уж не хочется в это верить...
http://www.roszakupki.ru/forum/viewtopi ... 11&t=16900

Собеседник
Завсегдатай
 
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 15:17
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: 44-фз или 223-фз?

Сообщение Shukshin » 18 ноя 2014, 15:11

Собеседник писал(а):А посмотрите вот сюда! Очень уж не хочется в это верить...
http://www.roszakupki.ru/forum/viewtopi ... 11&t=16900

Посмотрел. И что я там должен увидеть? Такой же форум, такая же попытка что-то выяснить)))
Я бы сомневался еще, если бы статьи 112 не было, но когда в ней внесли перед вступлением в силу 44-фз изменения и прописали, что
25. До 1 апреля 2014 года бюджетные учреждения вправе принять правовой акт в соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" в отношении закупок, предусмотренных частью 2 статьи 15 настоящего Федерального закона и осуществляемых в 2014 году. Указанные правовые акты в случае их принятия бюджетными учреждениями должны быть размещены до 1 апреля 2014 года на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг. До размещения указанного правового акта, но не позднее 1 апреля 2014 года бюджетные учреждения осуществляют такие закупки в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Что тут еще думать??? Закупки, осуществляемые в 2014 году. Структуру видите? "До 1 апреля на закупки в 2014 году" и "до начала года на закупки в соответствующем году" Одинаково?
Ладно. Это мое мнение. Хотите сделайте запрос официальный тому, кто может разъяснить))) С нами поделитесь)))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: 44-фз или 223-фз?

Сообщение Shukshin » 18 ноя 2014, 15:36

Вот еще в довесок статья 1 223-фз:
4) бюджетным учреждением при наличии правового акта, утвержденного в соответствии с частью 3 статьи 2 настоящего Федерального закона и размещенного до начала года в единой информационной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд в соответствии с частью 1 статьи 4 настоящего Федерального закона, при осуществлении им закупок:

До начала года. Опять до начала какого-то года. И ведь ни слова же о 44-фз.... Так и не узнать откуда ноги растут))) Опять же, мы же знаем с Вами, что это право изначально дано в 44-фз. Там и смотрим. Смотрим и видим, что до начала СООТВЕТСТВУЮЩЕГО года, в котором вправе осуществлять закупки. Как-то так. Иначе не вижу смысла законодателям что-то такое писать в законе. Написали бы просто. Хотите, публикуйте и работайте (без указания сроков). Не хотите, просто проводите по 44-фз.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: 44-фз или 223-фз?

Сообщение Springtime » 18 ноя 2014, 17:47

OMZ писал(а):Проще будет назвать Вам какое у Вас учреждение и можно будет сказать можно работать по 223-фз или нет

У меня не учреждение, мы всё больше поставщики :-): Но разобраться хочется.
Если правильно понимаю, всё дело во внебюджетных поступлениях, и организации, имеющие внебюджетные средства, имеют право работать по своему Положению. Тогда кто исключается?
Или критерий - не наличие внебюджета?
Ну, пожалуйста, киньте несколько примеров!
Аватар пользователя
Springtime
Завсегдатай
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 14:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: 44-фз или 223-фз?

Сообщение OMZ » 18 ноя 2014, 17:52

Springtime писал(а):
OMZ писал(а):Проще будет назвать Вам какое у Вас учреждение и можно будет сказать можно работать по 223-фз или нет

У меня не учреждение, мы всё больше поставщики :-): Но разобраться хочется.
Если правильно понимаю, всё дело во внебюджетных поступлениях, и организации, имеющие внебюджетные средства, имеют право работать по своему Положению. Тогда кто исключается?
Или критерий - не наличие внебюджета?
Ну, пожалуйста, киньте несколько примеров!

Ну вы примерно правильно поняли. В грубом понимании, бюджетные ср-ва - 44 ФЗ, внебюджетные ср-ва - 223 ФЗ
Органы власти - 44-ФЗ. бюджетные учреждения - чаще 44-фз и могут по 223-фз, при наличии определенных условий; унитарные, автономные - чаще 223-фз могут и по 44-фз могут по 223-фз, при наличии определенных условий.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Стоит ли работать по 223-ФЗ

Сообщение felixx » 28 ноя 2014, 12:30

Здравствуйте! Помогите советом новичку из нового региона) У нас небольшое бюджетное учреждение (образовательное). Собственных средств немного - в год около 800 тыс руб. ТРУ оплачиваются как правило частично бюджетными средствами, частично за счет своих (например, ту же коммуналку, если не хватает бюджетных ассигнований в месяце, можем доплатить за средства спецфонда). Стоит ли заморачиваться и переходить частично на 223-ФЗ или работать уже по 44-ФЗ хотя бы первый год? Спасибо заранее.

felixx
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 12:15
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Стоит ли работать по 223-ФЗ

Сообщение stich50rus » 28 ноя 2014, 12:47

по 223 работать значительно проще, но только в том случае если вы тратите собственные средства

stich50rus
Завсегдатай
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 12:29
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Стоит ли работать по 223-ФЗ

Сообщение albumen » 28 ноя 2014, 12:51

felixx писал(а):Здравствуйте! Помогите советом новичку из нового региона) У нас небольшое бюджетное учреждение (образовательное). Собственных средств немного - в год около 800 тыс руб. ТРУ оплачиваются как правило частично бюджетными средствами, частично за счет своих (например, ту же коммуналку, если не хватает бюджетных ассигнований в месяце, можем доплатить за средства спецфонда). Стоит ли заморачиваться и переходить частично на 223-ФЗ или работать уже по 44-ФЗ хотя бы первый год? Спасибо заранее.


думаю для вас 223 фз. Хотя если все 800 тыс. вы будите закупать у единственных и спм и сомики вам не нужно будет делать то можете и по 44 фз. там не нужно свое положение разрабатывать, и все регламентированно законом.
Аватар пользователя
albumen
Завсегдатай
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 06:07
Откуда: кемерово
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Стоит ли работать по 223-ФЗ

Сообщение ЕкаСива » 28 ноя 2014, 15:40

stich50rus писал(а):по 223 работать значительно проще, но только в том случае если вы тратите собственные средства



А если мы приобретаем нечто в рамках ФЦП нам нельзя работать по 223?

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group