Вопросы: по какому закону работаем? - архив 1

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Закупки за счет гранта

Сообщение STD83 » 09 окт 2014, 11:18

Irik писал(а):Сельское поселение выиграл федеральный грант сумма 450 тыс. руб. "На благоустройство берегов речки". При выполнении работ за счет средств гранта, тоже надо проводить торги?

грант подпадает под действие 223-фз. Если у вас есть Положение о закупках, размещенное до 01.04.2014, то вы смотрите его. Если у вас в нем прописано, что ЕП, например, до 500 тыс., то можно и без торгов. Если у вас нет Положения, то вы действуете в рамках 44-фз. Тут уже на конкурентные пойдете - аук или конкурс. ИМХО.
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Закупки за счет гранта

Сообщение Irina09 » 09 окт 2014, 11:22

STD83 писал(а):
Irik писал(а):Сельское поселение выиграл федеральный грант сумма 450 тыс. руб. "На благоустройство берегов речки". При выполнении работ за счет средств гранта, тоже надо проводить торги?

гранд подпадает под действие 223-фз. Если у вас есть Положение о закупках, размещенное до 31.03.2014, то вы смотрите его. Если у вас в нем прописано, что ЕП, например, до 500 тыс., то можно и без торгов. Если у вас нет Положения, то вы действуете в рамках 44-фз. Тут уже на конкурентные пойдете - аук или конкурс. ИМХО.


Сельское поселение -казенное учреждение, оно не имеет права использовать закон 223-фз. Только 44-фз. Если разобьете виды работ до 100 т.р. каждый, закупка пройдет по п.4 ст. 93. Если смета будет единая, котировка или аукцион.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Закупки за счет гранта

Сообщение STD83 » 09 окт 2014, 11:26

Irina09 писал(а):Сельское поселение -казенное учреждение

да? :du_ma_et: не знала.... а где такое почитать?
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Закупки за счет гранта

Сообщение Irina09 » 09 окт 2014, 11:29

STD83 писал(а):
Irina09 писал(а):Сельское поселение -казенное учреждение

да? :du_ma_et: не знала....


Более того, это орган местного самоуправления.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Закупки за счет гранта

Сообщение STD83 » 09 окт 2014, 11:39

Irina09 писал(а):это орган местного самоуправления.
вооооо, это да
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Закупки за счет гранта

Сообщение Дмитрий17 » 09 окт 2014, 12:10

что-то новенькое...если есть положение, утвержденное до 01.04.2014 то за счет грантов могут работать по 223-ФЗ
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Закупки за счет гранта

Сообщение Irina09 » 09 окт 2014, 16:40

Дмитрий17 писал(а):
Irina09 писал(а):
STD83 писал(а):да? :du_ma_et: не знала....


Более того, это орган местного самоуправления.[/quo
что-то новенькое...если есть положение, утвержденное до 01.04.2014 то за счет грантов могут работать по 223-ФЗ


Я вообще , как-то вас не пойму, чему вы удивляетесь? Закон 44-фз. Статья 15. Особенности закупок, осуществляемых бюджетным, автономным учреждениями, государственным, муниципальным унитарными предприятиями и иными юридическими лицами. Только по этой статье можно работать по 223-фз? Вы разницу понимаете между казенным и бюджетным учреждением? Местные, сельские администрации, т.е все ОМСУ и гос. и федеральные органы под эту статью не подходят. Есть еще и Бюджетный кодекс. :ni_zia:
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Закупки за счет гранта

Сообщение STD83 » 10 окт 2014, 07:48

Irina09 писал(а):Я вообще , как-то вас не пойму, чему вы удивляетесь? Закон 44-фз. Статья 15. Особенности закупок, осуществляемых бюджетным, автономным учреждениями, государственным, муниципальным унитарными предприятиями и иными юридическими лицами. Только по этой статье можно работать по 223-фз? Вы разницу понимаете между казенным и бюджетным учреждением? Местные, сельские администрации, т.е все ОМСУ и гос. и федеральные органы под эту статью не подходят. Есть еще и Бюджетный кодекс.

Ир, я что-то запуталась. Смотрим ГК:
Статья 123.21. Основные положения об учреждениях
1. Учреждением признается унитарная некоммерческая организация, созданная собственником для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера.

Статья 123.22. Государственное учреждение и муниципальное учреждение
1. Государственное или муниципальное учреждение может быть казенным, бюджетным или автономным учреждением.
Смотрим БК:
казенное учреждение - государственное (муниципальное) учреждение, осуществляющее оказание государственных (муниципальных) услуг, выполнение работ и (или) исполнение государственных (муниципальных) функций в целях обеспечения реализации предусмотренных законодательством Российской Федерации полномочий органов государственной власти (государственных органов) или органов местного самоуправления, финансовое обеспечение деятельности которого осуществляется за счет средств соответствующего бюджета на основании бюджетной сметы;

Статья 161. Особенности правового положения казенных учреждений
1. Казенное учреждение находится в ведении органа государственной власти (государственного органа), органа местного самоуправления, осуществляющего бюджетные полномочия главного распорядителя (распорядителя) бюджетных средств, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.

Читаю, читаю... Как сельское поселение (орган самоуправления поселения) может быть казенным? Оно только выступает в роли учредителя гос. и мун. учреждений ( в том числе казенных, бюджетных, автономных)
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Закупки за счет гранта

Сообщение Irina09 » 10 окт 2014, 08:23

STD83 писал(а):
Irina09 писал(а):Я вообще , как-то вас не пойму, чему вы удивляетесь? Закон 44-фз. Статья 15. Особенности закупок, осуществляемых бюджетным, автономным учреждениями, государственным, муниципальным унитарными предприятиями и иными юридическими лицами. Только по этой статье можно работать по 223-фз? Вы разницу понимаете между казенным и бюджетным учреждением? Местные, сельские администрации, т.е все ОМСУ и гос. и федеральные органы под эту статью не подходят. Есть еще и Бюджетный кодекс.

Ир, я что-то запуталась. Смотрим ГК:
Статья 123.21. Основные положения об учреждениях
1. Учреждением признается унитарная некоммерческая организация, созданная собственником для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера.

Статья 123.22. Государственное учреждение и муниципальное учреждение
1. Государственное или муниципальное учреждение может быть казенным, бюджетным или автономным учреждением.
Смотрим БК:
казенное учреждение - государственное (муниципальное) учреждение, осуществляющее оказание государственных (муниципальных) услуг, выполнение работ и (или) исполнение государственных (муниципальных) функций в целях обеспечения реализации предусмотренных законодательством Российской Федерации полномочий органов государственной власти (государственных органов) или органов местного самоуправления, финансовое обеспечение деятельности которого осуществляется за счет средств соответствующего бюджета на основании бюджетной сметы;

Статья 161. Особенности правового положения казенных учреждений
1. Казенное учреждение находится в ведении органа государственной власти (государственного органа), органа местного самоуправления, осуществляющего бюджетные полномочия главного распорядителя (распорядителя) бюджетных средств, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.

Читаю, читаю... Как сельское поселение (орган самоуправления поселения) может быть казенным? Оно только выступает в роли учредителя гос. и мун. учреждений ( в том числе казенных, бюджетных, автономных)


Если бы я сразу написала, что это - ОМСУ, что бы это вам дало? Если рекомендуете для него 223-ФЗ? Ну орган и орган... Понятно, что поселение, так же как и любой другой орган МСУ, не является учреждением, а является органом. Но по бюджетному кодексу деление происходит на автономные, бюджетные и казенные. Так к чему относится поселение? При составлении бюджетов сводных, расходы ОМСУ относят к казенным. Я не говорю о правовом статусе, речь идет о способе (законном) расходовании денежных средств. Так вот, ОМСУ их расходуют, как казенные, не имея права на 223-фз.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Закупки за счет гранта

Сообщение STD83 » 10 окт 2014, 08:44

да я просто как-то вообще никогда даже не задумывалась, как там органы свои деньги расходуют.
Irina09 писал(а):При составлении бюджетов сводных, расходы ОМСУ относят к казенным.

ясно :-):
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group