Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта - архив 1

[OMZ]

В принципе возможно, но при условии выполнения следующего. Для принятия платежа за обеспечение исполнение контракта от третьего лица необходимо наличие договорной связи между победителем и плательщиком. Например договор поручения согласно которому победитель и плательщик договорились об оплате последним суммы обеспечения за победителя.
В противном случае плательщик может обратиться к заказчику с требованием вернуть деньги, как ошибочно перечисленные и у зака не будет оснований для их удержания, а следовательно контракт останется без обеспечения.
Но это моё ИМХО

ё-маё, народ. Ну прочтите вы ч4ст96.

[zakup]

ё-маё, народ. Ну прочтите вы ч4ст96.

А давайте прочтем вместе:
4. Контракт заключается после предоставления участником закупки, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта в соответствии с настоящим Федеральным законом.

И в чем в этом пункте противоречие тому, что я написал выше?

[Alenyonok]

Я, например, тоже считаю , что платёжка с обеспечением должна быть от поставщика, и не от кого либо другого. Пусть, если захотят, между собой заключают договора и средства переводят.

[Nat-a-nat]

ё-маё, народ. Ну прочтите вы ч4ст96.

А давайте прочтем вместе:
4. Контракт заключается после предоставления участником закупки, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта в соответствии с настоящим Федеральным законом.

И в чем в этом пункте противоречие тому, что я написал выше?

То есть Вы третье лицо считаете участником закупки?
Вы пытаетесь трактовать ФЗ в соответствиями со своими хочу..... но суть не в этом.....в части отправки обеспечения это возможно и прокатит. Тут проблема в заказчике..... вы ставите его в положение, когда он не будет знать, как Вам это обеспечение вернуть. Бухгалтерия казначейства и бухгалтерия ООО поставщика живут по совсем разным законам. Готовы с этим обеспечением расстаться - действуйте-злодействуйте))))

[Alenyonok]

Да-да, так и уклонистом можно однажды проснуться...

[OMZ]

ё-маё, народ. Ну прочтите вы ч4ст96.

А давайте прочтем вместе:
4. Контракт заключается после предоставления участником закупки, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта в соответствии с настоящим Федеральным законом.

И в чем в этом пункте противоречие тому, что я написал выше?

Черным по белому написано "после предоставления участником закупки, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта." Сумма, которую перечислит ООО "Василек" на счет заказчика в качестве обеспечения контракта с ООО "Ромашка", вернут как ошибочно перечисленную, а "Ромашка" отправится в РНП.

[zakup]

Ну что ж, коллеги, давайте подискутируем)

Пункт 4 ст 96 44-фз нам говорит:
Контракт заключается после предоставления участником закупки, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Исполнение обязательств третьим лицом предусматривает ГК РФ, в частности пункт 1 ст. 313 ГК РФ говорит:
Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.

Можно еще привести ч. 4 ст. 448 ГК РФ:
Участники торгов вносят задаток в размере, сроки и порядке, которые указаны в извещении о проведении торгов. Если торги не состоялись, задаток подлежит возврату. Задаток возвращается также лицам, которые участвовали в торгах, но не выиграли их.

Таким образом закон (ГК РФ) допускает, возможность исполнения обязательства должника третьим лицом при условии, если эта обязанность должника не должна быть исполнена лично им.
Ни в законе, ни в разъяснениях ФАС и МЭР нету указания, что обеспечение исполнения государственного контракта должно быть исполнено участником закупки только с его расчетного счета. Закон устанавливает, что такая обязанность должна быть исполнена участником, что он и может сделать посредством следующего механизма:

Между победителем аукциона и третьим лицом заключен договор займа, по условиям которого займодавец перечисляет денежные средства не победителю, а заказчику на расчетный счет, и в платежном поручении указывает назначение платежа то, которое предусмотрено извещением об аукционе. Таким образом, участник закупки своё обязательство исполнил - денежные средства на счету у заказчика, к подписанному государственному контракту приложена платёжное поручение о перечислении и договор займа. В силу ч.1 ст. 313 ГК РФ Заказчик обязан принять такое исполнение.

Приведу несколько судебной практики (правда по 94-фз, и вопрос там рассматривался по обеспечению заявки а не контракта), однако 44-фз и 94-фз не отличается по части обеспечения исполнения контракта, да и ГК РФ действовал тогда и сейчас.
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/abb352 ... lenija.pdf
http://terra.ucoz.net/_ld/0/78_arb19.pdf

[Alex_Xander]

Пункт 4 ст 96 44-фз нам говорит:
Контракт заключается после предоставления участником закупки, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта в соответствии с настоящим Федеральным законом.

дискутировать можно много, а в законе написано чётко и ясно!!
т.е. обеспечение должен представить тот, с кем заключается контракт и баста.

[zakup]

То есть Вы третье лицо считаете участником закупки?
Вы пытаетесь трактовать ФЗ в соответствиями со своими хочу..... но суть не в этом.....в части отправки обеспечения это возможно и прокатит. Тут проблема в заказчике..... вы ставите его в положение, когда он не будет знать, как Вам это обеспечение вернуть. Бухгалтерия казначейства и бухгалтерия ООО поставщика живут по совсем разным законам. Готовы с этим обеспечением расстаться - действуйте-злодействуйте))))

Вопрос в том, что бухгалтерия и казначейство зака может запутаться и ничего не понять - оставим пока в стороне
Я пока пытаюсь доказать принципиальную возможность оплаты в качестве обеспечения контракта от третьего лица.

[zakup]

дискутировать можно много, а в законе написано чётко и ясно!!
т.е. обеспечение должен представить тот, с кем заключается контракт и баста.

И участник его предоставляет. Закон не обязывает это делать со своего расчетного счета