Вопросы: по какому закону работаем? - архив 1

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Где заканчивается 44 и начинается 223?

Сообщение N_W » 02 апр 2014, 10:24

Obraz88 писал(а):откуда исходят корни того, что капвложения должны проходить по 44-ФЗ?


честно думал посмотрите ст.15. 44-ФЗ)), особенно обратите внимание на ч.4 и ч.5
Статья 15. Особенности закупок, осуществляемых бюджетным, автономным учреждениями, государственным, муниципальным унитарными предприятиями и иными юридическими лицами

1. Бюджетные учреждения осуществляют закупки за счет субсидий, предоставленных из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, и иных средств в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи.
2. При наличии правового акта, принятого бюджетным учреждением в соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" и размещенного до начала года в единой информационной системе, данное учреждение вправе осуществлять в соответствующем году с соблюдением требований указанных Федерального закона и правового акта закупки:
1) за счет грантов, передаваемых безвозмездно и безвозвратно гражданами и юридическими лицами, в том числе иностранными гражданами и иностранными юридическими лицами, а также международными организациями, получившими право на предоставление грантов на территории Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное;
2) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного учреждения;
3) за счет средств, полученных при осуществлении им иной приносящей доход деятельности от физических лиц, юридических лиц, в том числе в рамках предусмотренных его учредительным документом основных видов деятельности (за исключением средств, полученных на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию).
3. Принятое бюджетным учреждением решение об осуществлении указанных в пунктах 1 - 3 части 2 настоящей статьи закупок в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, или в соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" не может быть изменено в текущем году.
4. При предоставлении в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами, регулирующими бюджетные правоотношения, средств из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации автономным учреждениям, государственным, муниципальным унитарным предприятиям на осуществление капитальных вложений в объекты государственной, муниципальной собственности на такие юридические лица при планировании и осуществлении ими закупок за счет указанных средств распространяются положения настоящего Федерального закона, регулирующие отношения, указанные в пунктах 1 - 3 части 1 статьи 1 настоящего Федерального закона. При этом в отношении таких юридических лиц применяются положения настоящего Федерального закона, регулирующие мониторинг закупок, аудит в сфере закупок и контроль в сфере закупок.
5. При предоставлении в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации бюджетных инвестиций юридическому лицу, не являющемуся государственным или муниципальным учреждением, государственным или муниципальным унитарным предприятием, в случае реализации инвестиционных проектов по строительству, реконструкции и техническому перевооружению объектов капитального строительства на такое юридическое лицо при осуществлении им закупок за счет указанных средств распространяются положения настоящего Федерального закона, регулирующие деятельность заказчика, в случаях и в пределах, которые определены в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации в рамках договоров об участии Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в собственности субъекта инвестиций.
6. В случае, если в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации или иными нормативными правовыми актами, регулирующими бюджетные правоотношения, государственные органы, органы управления государственными внебюджетными фондами, органы местного самоуправления либо Государственная корпорация по атомной энергии "Росатом", являющиеся государственными или муниципальными заказчиками, свои полномочия на осуществление закупок передают на безвозмездной основе на основании договоров (соглашений) бюджетным учреждениям, автономным учреждениям, государственным, муниципальным унитарным предприятиям, такие учреждения, унитарные предприятия в пределах переданных полномочий осуществляют в лице указанных органов или Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом" закупки товаров, работ, услуг в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, которые регулируют деятельность государственного и муниципального заказчиков.
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Где заканчивается 44 и начинается 223?

Сообщение Obraz88 » 03 апр 2014, 02:54

apni_apatity писал(а):
честно думал посмотрите ст.15. 44-ФЗ)), особенно обратите внимание на ч.4 и ч.5

так читали, но поняли по другому :)

тогда еще такой вопрос.
7. в нашем положении о закупках размещенном по 223-ФЗ, сказано, что договора напрямую мы можем заключать до 1000000, но не более 5% от годового объема. Если всё наши договора были заключены в конце 2013 на 2014 - они попадают под этим 5%?
находил информацию, что в годовой объем они всё таки входят, а в "лимит" 5%?
Аватар пользователя
Obraz88
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 06:20
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Где заканчивается 44 и начинается 223?

Сообщение N_W » 03 апр 2014, 08:17

Obraz88 писал(а):[
7. в нашем положении о закупках размещенном по 223-ФЗ, сказано, что договора напрямую мы можем заключать до 1000000, но не более 5% от годового объема. Если всё наши договора были заключены в конце 2013 на 2014 - они попадают под этим 5%?
находил информацию, что в годовой объем они всё таки входят, а в "лимит" 5%?


видимо подпадают, если так прописано в Положении), только в тот год в котором эти договора были заключены
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Где заканчивается 44 и начинается 223?

Сообщение Obraz88 » 03 апр 2014, 08:21

apni_apatity писал(а):
Obraz88 писал(а):только в тот год в котором эти договора были заключены

то есть в 2013?
а в идеале, у кого можно было бы консулитироваться по таким вопросом? кто в данном случае выступает каким-то надзорным или проверяющим органом - у нас всё открещиваются и друг на друга пальцем кажут.
Аватар пользователя
Obraz88
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 06:20
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Где заканчивается 44 и начинается 223?

Сообщение N_W » 03 апр 2014, 08:36

Obraz88 писал(а):
apni_apatity писал(а):
Obraz88 писал(а):только в тот год в котором эти договора были заключены

то есть в 2013?

да, по логике если сдавать отчет, то однозначно в 2013г. вносить такие договора, т.е. датой заключения этих договоров, а вот как прописано в Вашем Положении по поводу 5% и про что это, я не в курсе

Obraz88 писал(а):
apni_apatity писал(а):
Obraz88 писал(а):только в тот год в котором эти договора были заключены

а в идеале, у кого можно было бы консулитироваться по таким вопросом? кто в данном случае выступает каким-то надзорным или проверяющим органом - у нас всё открещиваются и друг на друга пальцем кажут.


как вариант на семинар попасть, других вариантов я не знаю :ne_vi_del:
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Где заканчивается 44 и начинается 223?

Сообщение Obraz88 » 03 апр 2014, 10:02

apni_apatity писал(а):да, по логике если сдавать отчет, то однозначно в 2013г. вносить такие договора, т.е. датой заключения этих договоров, а вот как прописано в Вашем Положении по поводу 5% и про что это, я не в курсе

а если речь не о отчёте..
в 44-ФЗ есть например закупки у единственного поставщика, который должны быть не более 5%/50% от годоворого обема. вот если по 44-ФЗ мы заключаем договора в 2013 году на 2014, в годоворой объем данные контракты входят, а в лимит 5% на которые мы может закупить у единственного поставщика?
Мне кажется ситуации должны быть аналогичными.
Аватар пользователя
Obraz88
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 06:20
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Где заканчивается 44 и начинается 223?

Сообщение N_W » 03 апр 2014, 10:09

Obraz88 писал(а):а если речь не о отчёт..
в 44-ФЗ есть например закупки у единственного поставщика, который должны быть не более 5%/50% от годоворого обема. вот если по 44-ФЗ мы заключаем договора в 2013 году на 2014, в годоворой объем данные контракты входят, а в лимит 5% на которые мы может закупить у единственного поставщика?
Мне кажется ситуации должны быть аналогичными.


тогда скорее всего да, в таком случае если договора заключены в 2013г. на 2014г. то высчитывать эти 5% надо будет из 2014года
p.s. ИМХО внести в Положение изменения и убрать эти 5% для работы по 223-ФЗ :-):
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Где заканчивается 44 и начинается 223?

Сообщение Obraz88 » 04 апр 2014, 01:19

apni_apatity писал(а):
Obraz88 писал(а):p.s. ИМХО внести в Положение изменения и убрать эти 5% для работы по 223-ФЗ :-):

1. По положениям.. Читая даже этот форум видел то, что у всех разные положения причем абсолютно. У кого-то прямые закупки до 5000000, и они ничем это не обосновывают, у кото-то ситуации еще краше.
Есть какой-то регламент чем мы будем ограничены при составлении положения?
Или можем написать, что работает 100% прямыми закупками?

2. Положение в течении года уже нельзя же менять?
Аватар пользователя
Obraz88
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 06:20
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Где заканчивается 44 и начинается 223?

Сообщение N_W » 04 апр 2014, 08:23

Obraz88 писал(а):Есть какой-то регламент чем мы будем ограничены при составлении положения?

регламент это закон 223-ФЗ)) главное придерживайтесь основным принципам этого закона)

Obraz88 писал(а):Или можем написать, что работает 100% прямыми закупками?

можно, но оно Вам надо?!? см.выше)

Obraz88 писал(а):2. Положение в течении года уже нельзя же менять?

Можно
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

ФГБУ после 01.04.2014г. по какому закону работать?

Сообщение anachronox » 14 апр 2014, 14:36

Добрый день!

Коллеги, подскажите, очень нужно, путем реорганизации ю/л превратилось в ФГБУ после 01.04.2014г. Может ли оно воспользоваться ч. 2 ст. 15, 44-ФЗ и утвердить Положение о закупках, чтобы применять 223-ФЗ ?
Аватар пользователя
anachronox
Завсегдатай
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 12:13
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 13

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group