чего-то не понимаю...
сейчас штрафы и пени регулируются Постановлением Правительства РФ от 25.11.2013 № 1063.
или я ошибаюсь?!?!??!
Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту - архив 1
-
Alex_Xander - Знаток
- Сообщений: 1461
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
- Откуда: St.Petersburg
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 212 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 98
Re: Штрафы И пени
Я так понял, что это постановление регламентирует размер штрафов и пеней за НЕНАДЛЕЖАЩЕЕ ИСПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО КОНТРАКТУ, а ПРОСРОЧКУ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО КОНТРАКТУ он не регламентирует. Так получается?
Почти все заказчики - воры.
-
КАПИТАЛСТРОЙ - Специалист
- Сообщений: 40
- Зарегистрирован: 25 июн 2013, 13:32
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Штрафы И пени
"Об утверждении Правил определения размера штрафа, начисляемого в случае ненадлежащего исполнения заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом (за исключением просрочки исполнения обязательств заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем), и размера пени, начисляемой за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом"
по названию он всё регламентирует...
по названию он всё регламентирует...
-
Alex_Xander - Знаток
- Сообщений: 1461
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
- Откуда: St.Petersburg
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 212 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 98
Re: Штрафы И пени
Что касается просрочки исполнения обязательств поставщиком (исполнителем, подрядчиком)....
ч. 6 Правил... утвержденых остановлением Правительства Российской Федерации от 25 ноября 2013 г. N 1063
" Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).....
Т.е. пеня может быть какой угодно высокой, но не менее 1/300 ставки рефинансирования. Однако по поводу неоправданно высоких пеней есть богатая судебная практика, не позволяющая наживаться на драконовских санкциях.
ч. 6 Правил... утвержденых остановлением Правительства Российской Федерации от 25 ноября 2013 г. N 1063
" Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).....
Т.е. пеня может быть какой угодно высокой, но не менее 1/300 ставки рефинансирования. Однако по поводу неоправданно высоких пеней есть богатая судебная практика, не позволяющая наживаться на драконовских санкциях.
-
surovcev - Новичок
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 25 мар 2014, 13:12
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Штрафы И пени
surovcev писал(а): Однако по поводу неоправданно высоких пеней есть богатая судебная практика, не позволяющая наживаться на драконовских санкциях.
А у кого-нибудь есть практика ФАС по поводу высоких санкций?
-
Belyanka - Завсегдатай
- Сообщений: 242
- Зарегистрирован: 05 июн 2013, 18:23
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 9
Re: Штрафы И пени
surovcev писал(а):Что касается просрочки исполнения обязательств поставщиком (исполнителем, подрядчиком)....
ч. 6 Правил... утвержденых остановлением Правительства Российской Федерации от 25 ноября 2013 г. N 1063
" Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).....
Т.е. пеня может быть какой угодно высокой, но не менее 1/300 ставки рефинансирования. Однако по поводу неоправданно высоких пеней есть богатая судебная практика, не позволяющая наживаться на драконовских санкциях.
Так ведь в этом пункте написано, что Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем), и определяется по формуле:
П = (Ц - В) x С,
где:
Ц - цена контракта;
В - стоимость фактически исполненного в установленный срок поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства по контракту, определяемая на основании документа о приемке товаров, результатов выполнения работ, оказания услуг, в том числе отдельных этапов исполнения контрактов;
С - размер ставки.
Соответственно и Заказчик должен прописать данную формулу в договоре. Так многие делают.
Или я не прав?
Почти все заказчики - воры.
-
КАПИТАЛСТРОЙ - Специалист
- Сообщений: 40
- Зарегистрирован: 25 июн 2013, 13:32
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Штрафы И пени
Можно и формулу прописать в текст контракта, но мы просто делаем ссылку на данное постановление. к примеру у нас в контрактах звучит так:
7.1.2. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства, и устанавливается в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных Поставщиком.
7.3. Порядок начисления исчисления пеней и штрафов определяется Постановлением Правительства РФ от 25.11.2013 N 1063.
Кстати, я не вижу смысла устанавливать заоблачные пени, т.к. в 80% случаев нарушившая сторона их не платит добровольно. Разумнее установить равные санкции для обеих сторон.
Есть практика: Подрядчик не приступал к выполнению работ. Контрактом были установлены пени за просрочку сдачи работ в размере 3% от цены контракта за каждый день просрочки (это было ещё по 94-ФЗ). Цена контракта была 750 000 руб. В итоге набежали пени на сумму равную цене контракта. Арбитраж присудил нам только 200 000 руб. В итоге приставы никого не нашли и денежку мы не получили.
С учетом качества работы Нашей службы суд. приставов, лучше прописывать реальные к уплате суммы неустоек.
В итоге
7.1.2. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства, и устанавливается в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных Поставщиком.
7.3. Порядок начисления исчисления пеней и штрафов определяется Постановлением Правительства РФ от 25.11.2013 N 1063.
Кстати, я не вижу смысла устанавливать заоблачные пени, т.к. в 80% случаев нарушившая сторона их не платит добровольно. Разумнее установить равные санкции для обеих сторон.
Есть практика: Подрядчик не приступал к выполнению работ. Контрактом были установлены пени за просрочку сдачи работ в размере 3% от цены контракта за каждый день просрочки (это было ещё по 94-ФЗ). Цена контракта была 750 000 руб. В итоге набежали пени на сумму равную цене контракта. Арбитраж присудил нам только 200 000 руб. В итоге приставы никого не нашли и денежку мы не получили.
С учетом качества работы Нашей службы суд. приставов, лучше прописывать реальные к уплате суммы неустоек.
В итоге
-
surovcev - Новичок
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 25 мар 2014, 13:12
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
СРОЧНО СРОЧНО!!!
Вопрос такой: мы - бюджетное учреждение. Раньше, когда действовал утративший ныне силу Федеральный закон № 94-ФЗ, мы писали в контрактах и договорах (в разделе ответственности сторон и штрафов), что "в случае просрочки исполнения заказчиком обязательства размер неустойки (штрафа, пеней) устанавливается контрактом в размере не менее одной трехсотой действующей на день уплаты неустойки (штрафа, пеней) ставки рефинансирования Банка России". То есть твердая была санкция - 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ - и никакие другие (что-то типа 1%, 0,1% и т.д.) не могли быть установлены ни бюджетным учреждением в отношении другой стороны, ни другой стороной в отношении бюджетного учреждения. Обратил внимание недавно, что в Федеральном законе № 44-ФЗ такой нормы - относительно 1/300 ставки рефинансирования ЦБ в частности, да и штрафов в целом - нет. Может, я не так искал, или же, вероятно, эта норма в Бюджетный кодекс РФ перенесена. Во всяком случае, она 100% не отменена... ибо как же санкция должна устанавливаться!? Помогите пожалуйста! Где искать, как решить этот вопрос???
-
Ruslan13 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:29
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: СРОЧНО СРОЧНО!!!
статья 34 44-фз! пункты с 5 по 9 почитайте, там все написано: и про пеню, и про штрафы, и про размеры....
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
-
STD83 - Профессор
- Сообщений: 4921
- Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 102 раз.
- Поблагодарили: 789 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 312
Re: СРОЧНО СРОЧНО!!!
Огромнейшее спасибо!!!
-
Ruslan13 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:29
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]