Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Считаю, что Под. абсолютно прав и бороться за свои права обязан! Но хочу сказать, что ожидать вам от стороны заказчика, по крайней мере я бы сделал именно так, если б не удалось полюбовно договориться с подрядчиком:
Чтоб не попасть под штраф я бы все сделал для того чтобы не принять работы, поверьте причин придраться найдется предостаточно..... Из-за этого получится просрочка и автоматические штрафы и в конечном итоге Под. сам предложит закрыть контракт. Ваша задача получить подписанные КС, а потом бороться за несправедливость.

toxa1972 писал(а):Вы согласилисьпо первой части.Да.
Вы читали АД.Да

В том -то и дело, что я лично ошибки не видел, есть сумма аукциона, к ней приложена смета на сумму аукциона, ошибки там нет, точнее я не сметчик и не имею возможности ее увидеть. Я участвую, выигрываю аукцион, меня устраивает сума за которую я его забрал, работаю, всю работу выполняю, попутно выполняю объемы которых нет в смете, но они обязательны к выполнению в рамках данных работ, причем эти работы имеют не малую стоимость, но я понимаю, что суммы достаточно для рентабельности работы, и мне проще их сделать, так-сказать помочь заказчику, при этом потеряв что-то самому, но выполнить свои работы качественно и сделать все в срок, и вот когда я все сделал, сдал комиссии, подготовил КС2 мне говорят: "подожди, подожди, тут вот оказывается ошибка, и мы ее устраним, уменьшим на 250 т.р. КСку и закроем", как следствие с учетом лишне сделанных и неоплаченных объемом заберем у тебя всю прибылью. И как вы считает существует ли тут моя ошибка, в неправильном прочтении АД, и согласии с первой частью?

Что касается того, что нам это продали за 250, у нас есть поставщик который комплектует весь объект, он рассчитывает нам все материалы необходимые к выполнению работ, и он нам продает это за 250, меня не интересует за сколько он это приобрел, при этом предоставляет документы в которых это стоит 250, которые я в свою очередь прикладываю к КСке.

курсант писал(а):Считаю, что Под. абсолютно прав и бороться за свои права обязан! Но хочу сказать, что ожидать вам от стороны заказчика, по крайней мере я бы сделал именно так, если б не удалось полюбовно договориться с подрядчиком:

Как можно договорится полюбовно, если позиция заказчика одна, устранить ошибку!

курсант писал(а): Чтоб не попасть под штраф я бы все сделал для того чтобы не принять работы, поверьте причин придраться найдется предостаточно..... Из-за этого получится просрочка и автоматические штрафы и в конечном итоге Под. сам предложит закрыть контракт. Ваша задача получить подписанные КС, а потом бороться за несправедливость.

Работы выполнена и принята комиссией. Но если я сейчас подпишу КС2 с уменьшенной суммой, но я автоматически признаю уменьшенную стоимость, и дальнейшие разбирательства станут невозможны, или только через суд, но вот в суде умня кажется мои шансы минимальны!

Даже выражая согласие с АД, мы (поставщики) не должны подвергать проверке расчет НМЦК (проектно-сметный метод), это зона ответственности Заказчика. Ошибка Заказчика на этапе закупки. А сейчас уже есть контракт, цена которого является существенным условием, изменению подлежит только с согласию Сторон. Конечно, он может начать оказывать давление, но тут уже решает то, как вы сделали свою работу. Пусть Заказчик несет свою ответственность сам.

КотБегемот писал(а):Даже выражая согласие с АД, мы (поставщики) не должны подвергать проверке расчет НМЦК (проектно-сметный метод), это зона ответственности Заказчика. Ошибка Заказчика на этапе закупки. А сейчас уже есть контракт, цена которого является существенным условием, изменению подлежит только с согласию Сторон. Конечно, он может начать оказывать давление, но тут уже решает то, как вы сделали свою работу. Пусть Заказчик несет свою ответственность сам.

Я придерживался того же мнения, но как-то все немного иначе. Заказчик грозится сделать экспертизу сметы и доказать, что там ошибка, как следствие уменьшить стоимость позиции после экспертизы, и закрыть КСки с уменьшенной стоимостью!

rus94 писал(а):

elkondr писал(а):. С чего начать? Мой вариант: 1. провести аукцион, или всё же другой конкурентный способ на разработку проектной документации (но откуда рассчитать НМЦК?).

лучше через достатысячник проект купить.

Спасибо за ответ! А для заключения договора по п.4 нужно рассчитать НМЦК или это делает исполнитель?
Мне самой не специалисту в этой области сделать это не реально, в ЖКХ не берутся это делать т. к. это не ремонтные работы, а реконструкция. Проектную документацию на реконструкцию крыльца бесплатно делать никто не будет. Получается заколдованный круг!

elkondr писал(а): А для заключения договора по п.4 нужно рассчитать НМЦК или это делает исполнитель?

как договоритесь ... кроме шуток, это реально так)
по факту, если у вас в штате не сметчика то рассчитывать смету будет исполнитель, вы её согласовываете и заключаете договор на проектирование.

для заключения договора на проектирование и расчета сметы на проектирование нужно составить техническое задание на проектирование. техническое задание это типа пару листов букв в которых описано что было и что хотите получить по факту. техническое задание хорошо бы чтоб написал человек с околостроительным образованием.

пс. если помочь вам некому, то ищите проектировщиков, выходите на них, рассказывайте ситуацию, они вам смету и техническое задание на проектирование, а вы с ними заключаете договор на проектирование... это не правильно, но это реальность.

и покурите темы про обязательные и не обязательные разделы проектной документации. плюс проектировщиков ищите с допуском СРО к проектированию с видном работ: 13. Работы по организации подготовки проектной документации, привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным проектировщиком)
тут
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_97156/
а то вам напроектируют

Налицо нарушение причинно-следственной связи.

Наличие экспертизы о том, что в смете есть ошибка не есть обязанность уменьшать стоимость. Более того, этой экспертизой он докажет нарушение закона самим собой. Получится, эдакая явка с повинной. Не забывайте, что утверждает смету перед торгами заказчик, а не подрядчик, поэтому экспертизой он может пугать только сам себя.

Ну.... Предположим, сделал он экспертизу. На руках акт - типа да, ошибка, цена завышена. Дальнейшие действия? Сунут акт вам? Можете свернуть его в трубочку и... отдать его обратно. Пойдет в суд? п.1, п.2 ст. 34 ФЗ-44., да еще заказчика и обяжут возместить излишне потраченные деньги в бюджет (смету-то он утверждал )

Последовала Вашим советам и подумала, что наверно дешевле для нашего бюджетного учреждения будет найти исполнителя не просто для составления проектной документации но и исполнения этих работ. Тогда не нужно будет переносить деньги с одной статьи на другую, тем более, что именно на проектирование средств не было заложено. Стало быть погружаюсь тему СРО в строительстве. Просто диву даёшься в какой только области нам контрактным управляющим не приходится "вкуривать"

Прочла тему и задаюсь вопросом, а почему никто не обсуждает на каком основании будет меняться цена контракта. Изменение цены "ЭТОГО КОТЛА" входит в 10%, или контракт будут расторгать, но на каком основании, ведь объем работ выполнен. Вначале надо подумать о предстоящем изменении существенных условий контракта. Если подрядчик и заказчик желают и могут придти к соглашению о изменении цены контракта в пределах 10%, то разговор можно продолжить. А если нет, то Подрядчик ничего не должен, ему должны заплатить за работу в соответствии с контрактом. К качеству и объему работ претензий нет?