Страница 31 из 95

Re: СРО для содержания автомобильных дорог

СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 14:36
Dmitry72
Игорь писал(а):Добрый день!

Подскажите пожалуйста, мы как заказчики в документации к электронному аукциону выставили требование, что бы во вторых частях заявок по содержанию автомобильных дорог было СРО.
Принято было 3 заявки 2 с СРО и 1 без, однако отклонять ее не стали, т.к. согласно 624 приказа Минрегиона России на содержание автомобильных дорог свидетельство СРО не обязательно.
Победила "естественно" фирма без СРО и подала на нас жалобу в ФАС по причине неправомерного допуска их в торгам. Сегодня было заседание ФАС и нас признали нарушившими закон, и аннулировали аукцион.
Подскажите может у кого была такая практика, и что делать?

Мы с решением не согласны в корне, если бы участника без СРО не допустили, он бы обязательно пожаловался на то, что СРО на данные работы не обязательно.



Если все как вы говорите, я бы исходил из логики права, а не формального подхода. Предпринимательская деятельность осуществляется юридическими лицами на свой страх и риск, соответственно юридическое лицо должно действовать осмотрительно и принимать на себя последствия своих действий. То есть подавая заявку на участие в аукционе и ценовые предложения, ЮЛ действовало обдуманно. Кроме того, предмет ОАЭФ законодательно допуск СРО не требовал, соответственно подача заявки компанией без допуска СРО также будет являться способом достижения уставных целей, компания в лице руководителя это осознавала и заявку подала. Соответственно допуск к участия в торгах и заключению контракта права и законные интересы ЮЛ не нарушил. Соответственно решение отменить, урза допустить, контракт заключить.

Re: СРО для содержания автомобильных дорог

СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 19:01
cyber
Dmitry72 писал(а):
Игорь писал(а):Добрый день!

Подскажите пожалуйста, мы как заказчики в документации к электронному аукциону выставили требование, что бы во вторых частях заявок по содержанию автомобильных дорог было СРО.
Принято было 3 заявки 2 с СРО и 1 без, однако отклонять ее не стали, т.к. согласно 624 приказа Минрегиона России на содержание автомобильных дорог свидетельство СРО не обязательно.
Победила "естественно" фирма без СРО и подала на нас жалобу в ФАС по причине неправомерного допуска их в торгам. Сегодня было заседание ФАС и нас признали нарушившими закон, и аннулировали аукцион.
Подскажите может у кого была такая практика, и что делать?

Мы с решением не согласны в корне, если бы участника без СРО не допустили, он бы обязательно пожаловался на то, что СРО на данные работы не обязательно.



Если все как вы говорите, я бы исходил из логики права, а не формального подхода. Предпринимательская деятельность осуществляется юридическими лицами на свой страх и риск, соответственно юридическое лицо должно действовать осмотрительно и принимать на себя последствия своих действий. То есть подавая заявку на участие в аукционе и ценовые предложения, ЮЛ действовало обдуманно. Кроме того, предмет ОАЭФ законодательно допуск СРО не требовал, соответственно подача заявки компанией без допуска СРО также будет являться способом достижения уставных целей, компания в лице руководителя это осознавала и заявку подала. Соответственно допуск к участия в торгах и заключению контракта права и законные интересы ЮЛ не нарушил. Соответственно решение отменить, урза допустить, контракт заключить.

ваши слова да в уши ФАСовцам :a_g_a:

Re: СРО для содержания автомобильных дорог

СообщениеДобавлено: 19 июл 2015, 14:06
Dmitry72
cyber писал(а):
Dmitry72 писал(а):
Игорь писал(а):Добрый день!

Подскажите пожалуйста, мы как заказчики в документации к электронному аукциону выставили требование, что бы во вторых частях заявок по содержанию автомобильных дорог было СРО.
Принято было 3 заявки 2 с СРО и 1 без, однако отклонять ее не стали, т.к. согласно 624 приказа Минрегиона России на содержание автомобильных дорог свидетельство СРО не обязательно.
Победила "естественно" фирма без СРО и подала на нас жалобу в ФАС по причине неправомерного допуска их в торгам. Сегодня было заседание ФАС и нас признали нарушившими закон, и аннулировали аукцион.
Подскажите может у кого была такая практика, и что делать?

Мы с решением не согласны в корне, если бы участника без СРО не допустили, он бы обязательно пожаловался на то, что СРО на данные работы не обязательно.



Если все как вы говорите, я бы исходил из логики права, а не формального подхода. Предпринимательская деятельность осуществляется юридическими лицами на свой страх и риск, соответственно юридическое лицо должно действовать осмотрительно и принимать на себя последствия своих действий. То есть подавая заявку на участие в аукционе и ценовые предложения, ЮЛ действовало обдуманно. Кроме того, предмет ОАЭФ законодательно допуск СРО не требовал, соответственно подача заявки компанией без допуска СРО также будет являться способом достижения уставных целей, компания в лице руководителя это осознавала и заявку подала. Соответственно допуск к участия в торгах и заключению контракта права и законные интересы ЮЛ не нарушил. Соответственно решение отменить, урза допустить, контракт заключить.

ваши слова да в уши ФАСовцам :a_g_a:




Смею предположить, что возможно Арбитражный суд воспримет такую правовую позицию.

отказ второй части

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 09:36
megapolis0113
Здравствуйте

Подскажите если в документации заказчик не предъявил требования о наличии у участников закупки допусков СРО к видам работы которые влияют на безопасность (приказ 624), а подобный документ обязателен для проводимой закупки, То в данном случае, обязан ли заказчик признать вторую часть заявки не соответствующей?


спасибо

Re: отказ второй части

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 09:55
inagro
megapolis0113 писал(а): обязан ли заказчик признать вторую часть заявки не соответствующей?
спасибо


нет. не обязан. Аукционная комиссия рассматривает вторые части заявок на участие в электронном аукционе и документы, направленные заказчику оператором электронной площадки в соответствии с частью 19 статьи 68 настоящего Федерального закона, в части соответствия их требованиям, установленным документацией о таком аукционе
Нет требования СРО - нет несоответствия несуществующему требованию.

Re: отказ второй части

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 11:09
megapolis0113
inagro писал(а):
megapolis0113 писал(а): обязан ли заказчик признать вторую часть заявки не соответствующей?
спасибо


нет. не обязан. Аукционная комиссия рассматривает вторые части заявок на участие в электронном аукционе и документы, направленные заказчику оператором электронной площадки в соответствии с частью 19 статьи 68 настоящего Федерального закона, в части соответствия их требованиям, установленным документацией о таком аукционе
Нет требования СРО - нет несоответствия несуществующему требованию.



Благодарю за ответ,

Но ведь получается что, работы должны выполнятся организацией у которой имеются допуски СРО на соответствующие работы, а у нас допуски СРО отсутствуют. следовательно мы не можем выполнять данные работ.
?

Re: отказ второй части

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 11:20
inagro
megapolis0113 писал(а):Благодарю за ответ,
Но ведь получается что, работы должны выполнятся организацией у которой имеются допуски СРО на соответствующие работы, а у нас допуски СРО отсутствуют. следовательно мы не можем выполнять данные работ.
?


а эта ситуация нисколько не регулируется 44-м

для тебя конечно риск есть вплоть до 171 УК РФ

ты лучше обьясни- опять соскочить xочешь?

Re: отказ второй части

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 11:26
megapolis0113
inagro писал(а):
megapolis0113 писал(а):Благодарю за ответ,
Но ведь получается что, работы должны выполнятся организацией у которой имеются допуски СРО на соответствующие работы, а у нас допуски СРО отсутствуют. следовательно мы не можем выполнять данные работ.
?


а эта ситуация нисколько не регулируется 44-м

для тебя конечно риск есть вплоть до 171 УК РФ

ты лучше обьясни- опять соскочить xочешь?



как раз наоборот я хочу подписать контракт, но боюсь заказчик признает несоответствующим вторые части.

Re: отказ второй части

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 11:52
inagro
megapolis0113 писал(а):
как раз наоборот я хочу подписать контракт, но боюсь заказчик признает несоответствующим вторые части.


если требования нет - для него это адм правонаруш предусмотренное 2 7.30 КоАП
купи СРО - там тыщ 70 макс сразу остальное в течение года, а оно пригодится ещё.

формально могут попробовать вот это:

6.1. В случае установления недостоверности информации, содержащейся в документах, представленных участником электронного аукциона в соответствии с частями 3 и 5 настоящей статьи, аукционная комиссия обязана отстранить такого участника от участия в электронном аукционе на любом этапе его проведения.

3) копии документов, подтверждающих соответствие товара, работы или услуги требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации установлены требования к товару, работе или услуге и представление указанных документов предусмотрено документацией об электронном аукционе. При этом не допускается требовать представление указанных документов, если в соответствии с законодательством Российской Федерации они передаются вместе с товаром;

то есть могут попытаться доказать что в твоей декларации о соответствии ст31 строка о

1) соответствие требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставку товара, выполнение работы, оказание услуги, являющихся объектом закупки;

содержит недостоверность ибо нифига ты требованиям законодательства не соответствуешь СРО не имея
но поскольку слово установленным имеет отношение не к законодательству но к аукционной документации - идут они наx, + в этом случае дай заку почитать ст 7.32 КоАП: 3. Нарушение сроков заключения контракта или уклонение от заключения контракта -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пятидесяти тысяч рублей.

Необходим ли допуск СРО на действующие объекты

СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 11:49
agos
Виды работ, по которым необходимо иметь допуск СРО, регулируются Приказом Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 "Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства".
Согласно Градостроительному кодексу РФ, мы знаем, что объект капитального строительства — здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (объекты незавершённого строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек.
Т.е., допуски СРО требуются на изыскания, проектирование, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт только объектов незавершенного строительства.
Допуск СРО не требуются на изыскания, проектирование, реконструкцию, капитальный ремонт действующих зданий, строений, сооружений и объектов.
Поправьте меня, если я не прав в своих заключениях.