Страница 2 из 2

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 08:49
rus94
ekonom писал(а):Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли объединить в одной котировке и бумагу и канцелярию?

я бы не стал... особенно если бумаги вам надо много (больше 100 пачек)... т.к. фирмы занимающиеся "копировальной или орг. техникой" могут поставить бумагу а канцелярию- нет...

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 09:20
Amoars
Винтяра07112009 писал(а):Скажите, пожалуйста, мы в тех. задании прописывали, чтобы белизна бумани была не менее 103 % по ISO 2470 (D65/10). Участник заявляет нам бумагу "с белизной 103 % по ISO 2470 (D65/10)". Вроде бы вопросов нет, но в интернете я нашел технические характеристики заявляемой марки бумаги и они таковы "белизна 149 % по CIE. Хочу понять, отличаются-ли принципиально эти 2 метода определения белизны? И что делать с этим участником?

Что просили, то и получили. В чем подвох. Белизна их не устраивает :-): , у нас сотрудники что есть под рукой то и сунут, бывает что и скрепки забывают вытащить.

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 09:34
Винтяра07112009
Ну вот такие у меня заказчики, всем "Снегурочку" подавай. Хотя я этого не понимаю - какую бы бумагу не использовал для печати, принципиальной разницы не вижу.

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 09:44
kredo2013
Винтяра07112009 писал(а):Скажите, пожалуйста, мы в тех. задании прописывали, чтобы белизна бумани была не менее 103 % по ISO 2470 (D65/10). Участник заявляет нам бумагу "с белизной 103 % по ISO 2470 (D65/10)". Вроде бы вопросов нет, но в интернете я нашел технические характеристики заявляемой марки бумаги и они таковы "белизна 149 % по CIE. Хочу понять, отличаются-ли принципиально эти 2 метода определения белизны? И что делать с этим участником?

Вообще-то показатели по ISO - это не белизна, а яркость. И этому показателю яркости в 103% как правило соответствует показатель белизны 149% по CIE. Сначала сами неправильно ТЗ прописываете, а потом думаете что делать....

Белизна - это способность бумаги отражать свет рассеянно и равномерно во всех направлениях.
Это комплексное свойство бумаги, характеризующее степень приближения к белому по силе его яркости, высокой рассеивающей способности и минимальному цветовому оттенку. Зависит от компонентов бумажной массы (содержания беленой целлюлозы, древесной массы, наполнителей, красителей и др.). Определяется на фотометре, путем сравнения с эталонным образцом.
Яркость и белизна - это не одно и то же.
Яркость - это показатель количества света, отраженного от поверхности листа бумаги.
Белизна же является показателем качества света - показывает, как свет отражается в пределах видимого диапазона спектра.
Существует три различных стандарта измерения, применяемые для определения яркости или белизны бумаги. В США используется стандарт Таррі для определения яркости, в то время как в Европе и России применяется стандарт ISO для измерения яркости и стандарт CIE - белизны. Это вносит определенную путаницу при сравнении показателей.
Яркость по ISO определяет отражающую способность бумаги при одной длине волны без учета влияния оптически отбеливающих веществ (без ООВ), которые добавляются при производстве для улучшения восприятия белизны бумаги.
Белизна по CIE применяется для определения белизны бумаги с ООВ и в большей степени всего спектра в том виде, как его воспринимает глаз. Стандарт CIE наиболее близко отражает фактическое зрительное восприятие бумаги.
Сама по себе белизна бумаги не гарантирует, что остальные качественные показатели данного продукта всегда лучше. Например, такие свойства как скручиваемость или жесткость, которые влияют на рабочие свойства бумаги, в действительности могут быть более важными для удовлетворения конечного потребителя качеством данной продукции.

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 10:26
Винтяра07112009
Наберите в интернете "белизна 103 % по ISO 2470 (D65/10)" и посмотрите, что вам выдаст, ок?

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 13:28
kredo2013
Винтяра07112009 писал(а):Наберите в интернете "белизна 103 % по ISO 2470 (D65/10)" и посмотрите, что вам выдаст, ок?

Ну так информацию в интернет тоже люди заносят. И бывает, что люди не вполне разбирающиеся в этих вопросах. И на сайтах канцелярских интернет-магазинов тоже такое встречается. Надо просто логически подходить к этому вопросу. У каждого производителя на сайте даны четкие параметры и белизны, и яркости по каждому классу бумаги, по каждому названию.

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 00:46
qwertas
Что будет, если эти заказчики захотят дом построить?

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 08:57
Винтяра07112009
Такие характеристики дают как раз-таки САМАЯ УМНАЯ и ГРАМОТНАЯ каста - ПОСТАВЩИКИ!

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 14:04
kredo2013
qwertas писал(а):Что будет, если эти заказчики захотят дом построить?

Ну какие будут технические характеристики - такой и будет дом. Все строго соответствовать должно.

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 14:10
kredo2013
Винтяра07112009 писал(а):Такие характеристики дают как раз-таки САМАЯ УМНАЯ и ГРАМОТНАЯ каста - ПОСТАВЩИКИ!

Спасибо за комплимент, мне это часто говорят, да. На самом деле, открою секрет, я с канцелярскими товарами и бумагой работаю уже 15 лет.
Вообще котировки по бумаге самые-самые легкие. Вы с опытом это поймете. И будете уже правильные ТЗ составлять. И будете ругать уже поставщиков, которые будут путать белизну с яркостью.