Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Alex_Xander писал(а):почему же?!?!? подаётесь... вас отклоняют... подаёте в ФАС на незаконное отклонение.. жалобу, скорее всего, признают необоснованной и докопаются до документации, что Ай5 это не характеристика а Товарный знак, а указание на Товарный знак в ТЗ не допускается... и могут снести аукцион, имхо.

Докопаться могут, но пересмотра результатов не будет. Я смотрю на ситуацию со стороны Поставщика. Лучше же во время подачи заявок подать жалобу, либо предложить то, что требует заказчик.

Да тут к гадалке не ходи жалоба и причем обоснованная 100%.
И к тому ж к нельзя писать "процессор не ниже i5". Это тоже самое что написать @принтер HP не ниже 1010".

mrbalamut писал(а):

ЦентрРазвития писал(а):Видимо заказчику нужны ноутбуки с производительностью не ниже указанной. Почему он не вправе этого требовать?

Был уже такого плана написания аукцион,когда я поставил i5 а ценник упал от моей закупки на 30%. Так вот к чему все это.
Седня общался с юристами, они сказали что зака надо нагибать раком за такое ТЗ. Жалко я поздно увидел.
1) i5 это товарный занк интела. 2) i5 не является технической характеристикой. Зак должен был написать более подробное описание требуемых параметров процессора, для определения. Как он собирается определять процессор выше он или ниже, когда в ТЗ только частота. Даже модели i5 отличаются между собой по показателям.

обеими руками поддерживаю ваших юристов!
если зак хочет указать ориентировочную мощность желаемого ноута, то пусть пишет производительность, даже не в мегагерцах, а в флопсах - беспроигрышный вариант :)

Жалуйтесь в ФАС. Штраф заказчику обеспечен.

я вот понимаю, что зак опять накосячил, фас, штрафы и т.д...
но в чем проблема поставить именно ай 5?...
те же ноутбуки леново.. и не дорогие, и под описания подходят
а то что вас по цене на 30% обходят - то дело тут, скорее всего, не в том что они другой процессор предлагают..

Тут почти все кричат "нагибать зака за такое ТЗ", а мне вот интересно кто заказчик по данному аукциону? Школа? садик? другое мелкое гос учреждение? или крупный гос заказчик?

Если это мелкий гос заказчик, то к тем юристам которые предлагают "нагибать" заказчика есть вопрос почему они не пошли к заку на работу? ответ очевиден ЗП маленькая. А все туда же "нагибать". У мелких гос заказчиков таких как школы, дет, сады, поликлиники и т.д. зачастую даже сис админов нет, а если и есть то ТЗ они будут делать как технари а не как юристы, экономисты.

По таким параметрам как "нагибать" за каждый касяк получается что контрактный управляющий который должен быть обучен гос закупкам должен по мимо гос закупок разбираться и во всем что может закупать организация в которой он работает: Строительство, продукты питания, хозтовары, орг. техника и оборудование и т.д. Этот человек должен быть гением и в то же время дураком с такими знаниями работать за 12-15 т.

А если делать ТЗ на заказ у экспертов это стоит денег которых на данные услуги у зака просто нет.

И кто мешает отправить запрос на разъяснения или если поздно позвонить заку и сказать об ошибке, подать заявку, в большинстве случаев зак примет вашу заявку с эквивалентом так, как боится штрафов больше увольнения (это относиться к школам. садам, и т.д).

Поддерживаю

whitesinner писал(а):Тут почти все кричат "нагибать зака за такое ТЗ", а мне вот интересно кто заказчик по данному аукциону? Школа? садик? другое мелкое гос учреждение? или крупный гос заказчик?

Если это мелкий гос заказчик, то к тем юристам которые предлагают "нагибать" заказчика есть вопрос почему они не пошли к заку на работу? ответ очевиден ЗП маленькая. А все туда же "нагибать". У мелких гос заказчиков таких как школы, дет, сады, поликлиники и т.д. зачастую даже сис админов нет, а если и есть то ТЗ они будут делать как технари а не как юристы, экономисты.

По таким параметрам как "нагибать" за каждый касяк получается что контрактный управляющий который должен быть обучен гос закупкам должен по мимо гос закупок разбираться и во всем что может закупать организация в которой он работает: Строительство, продукты питания, хозтовары, орг. техника и оборудование и т.д. Этот человек должен быть гением и в то же время дураком с такими знаниями работать за 12-15 т.

А если делать ТЗ на заказ у экспертов это стоит денег которых на данные услуги у зака просто нет.

И кто мешает отправить запрос на разъяснения или если поздно позвонить заку и сказать об ошибке, подать заявку, в большинстве случаев зак примет вашу заявку с эквивалентом так, как боится штрафов больше увольнения (это относиться к школам. садам, и т.д).

что-то вас бомбануло, любезный...
закон един для всех. у поставщиков тоже ситуации бывают, что из заказчик так иной раз нагнет - не разогнуться потом.
мы тут вроде обсуждаем "как делать правильно", а не "как всех пожалеть и войти в их положение" - ФАСу с его штрафами это индифферентно

mtar21 писал(а):что-то вас бомбануло, любезный...
закон един для всех. у поставщиков тоже ситуации бывают, что из заказчик так иной раз нагнет - не разогнуться потом.
мы тут вроде обсуждаем "как делать правильно", а не "как всех пожалеть и войти в их положение" - ФАСу с его штрафами это индифферентно

То что закон един для всех не кто не спорит. Меня как вы выразились "бомбануло" из-за того, что 8 лет отпахал на заказчика и когда нужно было публиковать извещения допустим на продукты питания, отвечал за размещения я (по образованию технарь) в результате в ТЗ такая "хрень" была написана, что жалобы так и сыпались зато по оргтехники не одной жалобы. Как то директор раскошелился заказали ТЗ на одежду так чуть на штраф не нарвались, оказалось фирма которая делала ТЗ сделала под определенного поставщика.

Так что закон един для всех, только вот Поставщики в свое продукции разбираются хорошо и зарплаты неплохие, а если дать другую продукцию (в которой Поставщик не разбирается)? Да вы можете сказать что если поставщик не разбирается в продукции он может не идти на аукцион. А заказчику как быть ему продукция нужна, и разбирается он в ней или нет не кого не волнует - он должен провести торги.

Или еще пример когда поставщик допустим пропускает срок подписания контракта или крепит не тот документ в качестве обеспечения? почитайте на данном форуме. где-то процентов 99% говорят "звоните заказчику пусть вышлет протокол разногласий", хотя по закону не подписал в срок, не прикрепил документ - уклонист. И судя по сообщениям большинство заказчиков идут на встречу поставщиков. А как ошибся заказчик так сразу все хором "Жалоба в ФАС". Вам не кажется что попахивает игоизмом? Ошибся поставщик - "Ой извините мы ошиблись, что делать". Ошибся заказчик - " Жалоба в ФАС".

whitesinner писал(а):

mtar21 писал(а):что-то вас бомбануло, любезный...
закон един для всех. у поставщиков тоже ситуации бывают, что из заказчик так иной раз нагнет - не разогнуться потом.
мы тут вроде обсуждаем "как делать правильно", а не "как всех пожалеть и войти в их положение" - ФАСу с его штрафами это индифферентно

То что закон един для всех не кто не спорит. Меня как вы выразились "бомбануло" из-за того, что 8 лет отпахал на заказчика и когда нужно было публиковать извещения допустим на продукты питания, отвечал за размещения я (по образованию технарь) в результате в ТЗ такая "хрень" была написана, что жалобы так и сыпались зато по оргтехники не одной жалобы. Как то директор раскошелился заказали ТЗ на одежду так чуть на штраф не нарвались, оказалось фирма которая делала ТЗ сделала под определенного поставщика.

Так что закон един для всех, только вот Поставщики в свое продукции разбираются хорошо и зарплаты неплохие, а если дать другую продукцию (в которой Поставщик не разбирается)? Да вы можете сказать что если поставщик не разбирается в продукции он может не идти на аукцион. А заказчику как быть ему продукция нужна, и разбирается он в ней или нет не кого не волнует - он должен провести торги.

Или еще пример когда поставщик допустим пропускает срок подписания контракта или крепит не тот документ в качестве обеспечения? почитайте на данном форуме. где-то процентов 99% говорят "звоните заказчику пусть вышлет протокол разногласий", хотя по закону не подписал в срок, не прикрепил документ - уклонист. И судя по сообщениям большинство заказчиков идут на встречу поставщиков. А как ошибся заказчик так сразу все хором "Жалоба в ФАС". Вам не кажется что попахивает игоизмом? Ошибся поставщик - "Ой извините мы ошиблись, что делать". Ошибся заказчик - " Жалоба в ФАС".

поддерживаю