Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Pavel159753 писал(а):В данном случае, чтобы Вас допустили до аукциона пишите конкретный показатель, предположим 300. Если напишите диапазон, скорее всего Вас отклонят, но есть большой шанс доказать свою позицию в УФАС.

Какой показатель писать, подскажите? У нас товар по ГОСТу фракция 0-300, технические характеристики на уголь - это другие значения показателей (примеси и тд). Какое конкретное значение ставить? вы предположили, что 300 ? а почему не 250 например?
Чем поставщик может подтвердить, что товар у него рисинка к рисинки по 300 мм? Голословно? Это уже извините, представление заведомо подложной информации.

Виталина Селезнева писал(а):

Pavel159753 писал(а):В данном случае, чтобы Вас допустили до аукциона пишите конкретный показатель, предположим 300. Если напишите диапазон, скорее всего Вас отклонят, но есть большой шанс доказать свою позицию в УФАС.

Какой показатель писать, подскажите? У нас товар по ГОСТу фракция 0-300, технические характеристики на уголь - это другие значения показателей (примеси и тд). Какое конкретное значение ставить? вы предположили, что 300 ? а почему не 250 например?
Чем поставщик может подтвердить, что товар у него рисинка к рисинки по 300 мм? Голословно? Это уже извините, представление заведомо подложной информации.

Хорошо, подойдем с другой стороны. Вы знаете, какой уголь будете поставлять? У Вас есть документы на него, где сказано, что у него фракция 0-300? Если есть, то не вижу проблем, чтобы написать диапазон, и я бы еще приложил данные документы, где указан диапазон и пометил, что у производителя это конкретный показатель.
А зачем доказывать, что на данном этапе что-то? Законом это не предусмотрено.

Pavel159753 писал(а):Хорошо, подойдем с другой стороны. Вы знаете, какой уголь будете поставлять? У Вас есть документы на него, где сказано, что у него фракция 0-300? Если есть, то не вижу проблем, чтобы написать диапазон, и я бы еще приложил данные документы, где указан диапазон и пометил, что у производителя это конкретный показатель.
А зачем доказывать, что на данном этапе что-то? Законом это не предусмотрено.

Конечно знают какой уголь. В паспортах, в сертификатах соответствия и протоколах испытаний четко прописано, что этот товар фракции 0-300, а не 0-100 или 0-200.
Вот я о чем и говорю! что это никакой не диапазон с точки зрения конкретных характеристик! Не путайте людей зазря!

немного не в тему но вопрос
например шланги по госту идут
диаметр 70 +-2мм,
у заказчика требование 70мм
но ведь ясно что будут отклонения в обе стороны в этом диапазоне
получается укажешь 70 +-2 отклонят как не конкретное значение,
укажешь 70 подтасовка фактов, вдруг зак для кого-то другого готовил аукцион и будет с микрометром измерять диаметр?))

VegasST писал(а):немного не в тему но вопрос
например шланги по госту идут
диаметр 70 +-2мм,
у заказчика требование 70мм
но ведь ясно что будут отклонения в обе стороны в этом диапазоне
получается укажешь 70 +-2 отклонят как не конкретное значение,
укажешь 70 подтасовка фактов, вдруг зак для кого-то другого готовил аукцион и будет с микрометром измерять диаметр?))

указываете 70мм, а отклонения заказчик обычно пишет отдельным требованием..
если нет такого требования - то и указывать не требуется)
и вовсе это не подтасовка фактов))

Виталина Селезнева писал(а):

Pavel159753 писал(а):Хорошо, подойдем с другой стороны. Вы знаете, какой уголь будете поставлять? У Вас есть документы на него, где сказано, что у него фракция 0-300? Если есть, то не вижу проблем, чтобы написать диапазон, и я бы еще приложил данные документы, где указан диапазон и пометил, что у производителя это конкретный показатель.
А зачем доказывать, что на данном этапе что-то? Законом это не предусмотрено.

Конечно знают какой уголь. В паспортах, в сертификатах соответствия и протоколах испытаний четко прописано, что этот товар фракции 0-300, а не 0-100 или 0-200.
Вот я о чем и говорю! что это никакой не диапазон с точки зрения конкретных характеристик! Не путайте людей зазря!

Виталина, что же Вы так эмоционально реагируете на точку зрения отличную от Вашей? Я не путаю людей, а выражаю свое мнение, это форум. Безусловно, температурный диапазон и фракция - это конкретный показатель, но вопрос в другом, как написать так, чтоб комиссия не смогла отклонить и не нужно было ехать в УФАС и доказывать свою правоту. Я думаю, что эту цель преследует Поставщик, когда готовит заявку.

Какой показатель писать, подскажите? У нас товар по ГОСТу фракция 0-300, технические характеристики на уголь - это другие значения показателей (примеси и тд). Какое конкретное значение ставить? вы предположили, что 300 ? а почему не 250 например?
Чем поставщик может подтвердить, что товар у него рисинка к рисинки по 300 мм? Голословно? Это уже извините, представление заведомо подложной информации.

Полностью согласна с коллегой что это фракция, а не диапазон
ДР (Д – длиннопламенный, Р – рядовой 0-300 мм). Фракция составляет 0 – 300 мм.

ГОСТ Р 51586-2000
Таблица 3 — Нормы показателей качества углей для бытовых нужд населения


Уголь марки Д. Сортомарка ДР — Рядовой, необогащенный энергетический, Класс крупности по ГОСТ 19242-73 – 0-200 мм ОАО Кузбассуголь Россия

По размеру получаемых при добыче кусков каменный уголь классифицируется на
П - (плита) более 100 мм
К - (крупный) 50- 100 мм
О - (орех) 25- 50 мм
М - (мелкий) 13- 25 мм
С - (семечка) 6- 13 мм
Ш - (штыб) 0- 6 мм
Р - (рядовой) шахтный 0- 200 мм , карьерный 0-300мм
Если производитель добывает шахтным способом пишите 0-200 мм, если карьерным 0-300мм

ух как тема развернулась.... я указал фракция 250 и заявка прошла может потому что больше участников нет. но думаю нормально все будет. потому что зима а топиться школам надо.

думаю можно подвести итог.

Если показатель фракция 0-300, если это реально фракция, то и указывать ее нужно, как фракция 0-300, а не конкретный показатель 250. Фракция она по определению величина не постоянная, а имеет диапазон значений. Если писать конкретный показатель то это уже не может называться фракцией. поэтому лучше указать.... кстати а как лучше указать? может быть мин 0 макс 300. слова минимум максимум не запрещены?

Медина писал(а):Что означает запятая в законе? Если заказчик указал в док-ции по 25, 50 кг , участник может написать 50кг?

по правилам русского языка "," тождественна союзу "и" при перечислении. По идее нужно и то и то указывать. А вообще инструкцию читать надо