Заполнение показателей: разные знаки и слова в показателях

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение Виталина Селезнева » 16 окт 2014, 12:44

Pavel159753 писал(а):В данном случае, чтобы Вас допустили до аукциона пишите конкретный показатель, предположим 300. Если напишите диапазон, скорее всего Вас отклонят, но есть большой шанс доказать свою позицию в УФАС.


Какой показатель писать, подскажите? У нас товар по ГОСТу фракция 0-300, технические характеристики на уголь - это другие значения показателей (примеси и тд). Какое конкретное значение ставить? вы предположили, что 300 ? а почему не 250 например?
Чем поставщик может подтвердить, что товар у него рисинка к рисинки по 300 мм? Голословно? Это уже извините, представление заведомо подложной информации.
Будь ты хоть тысячу раз прав, но какой в этом толк, если адвокат ты так себе...

Виталина Селезнева
Завсегдатай
 
Сообщений: 236
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 06:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 16

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение Pavel159753 » 16 окт 2014, 13:00

Виталина Селезнева писал(а):
Pavel159753 писал(а):В данном случае, чтобы Вас допустили до аукциона пишите конкретный показатель, предположим 300. Если напишите диапазон, скорее всего Вас отклонят, но есть большой шанс доказать свою позицию в УФАС.


Какой показатель писать, подскажите? У нас товар по ГОСТу фракция 0-300, технические характеристики на уголь - это другие значения показателей (примеси и тд). Какое конкретное значение ставить? вы предположили, что 300 ? а почему не 250 например?
Чем поставщик может подтвердить, что товар у него рисинка к рисинки по 300 мм? Голословно? Это уже извините, представление заведомо подложной информации.

Хорошо, подойдем с другой стороны. Вы знаете, какой уголь будете поставлять? У Вас есть документы на него, где сказано, что у него фракция 0-300? Если есть, то не вижу проблем, чтобы написать диапазон, и я бы еще приложил данные документы, где указан диапазон и пометил, что у производителя это конкретный показатель.
А зачем доказывать, что на данном этапе что-то? Законом это не предусмотрено.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение Виталина Селезнева » 16 окт 2014, 13:10

Pavel159753 писал(а):Хорошо, подойдем с другой стороны. Вы знаете, какой уголь будете поставлять? У Вас есть документы на него, где сказано, что у него фракция 0-300? Если есть, то не вижу проблем, чтобы написать диапазон, и я бы еще приложил данные документы, где указан диапазон и пометил, что у производителя это конкретный показатель.
А зачем доказывать, что на данном этапе что-то? Законом это не предусмотрено.


Конечно знают какой уголь. В паспортах, в сертификатах соответствия и протоколах испытаний четко прописано, что этот товар фракции 0-300, а не 0-100 или 0-200.
Вот я о чем и говорю! что это никакой не диапазон с точки зрения конкретных характеристик! Не путайте людей зазря!
Будь ты хоть тысячу раз прав, но какой в этом толк, если адвокат ты так себе...

Виталина Селезнева
Завсегдатай
 
Сообщений: 236
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 06:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 16

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение VegasST » 16 окт 2014, 13:55

немного не в тему но вопрос
например шланги по госту идут
диаметр 70 +-2мм,
у заказчика требование 70мм
но ведь ясно что будут отклонения в обе стороны в этом диапазоне
получается укажешь 70 +-2 отклонят как не конкретное значение,
укажешь 70 подтасовка фактов, вдруг зак для кого-то другого готовил аукцион и будет с микрометром измерять диаметр?))
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 520
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 19

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение Любка » 16 окт 2014, 13:57

VegasST писал(а):немного не в тему но вопрос
например шланги по госту идут
диаметр 70 +-2мм,
у заказчика требование 70мм
но ведь ясно что будут отклонения в обе стороны в этом диапазоне
получается укажешь 70 +-2 отклонят как не конкретное значение,
укажешь 70 подтасовка фактов, вдруг зак для кого-то другого готовил аукцион и будет с микрометром измерять диаметр?))


указываете 70мм, а отклонения заказчик обычно пишет отдельным требованием..
если нет такого требования - то и указывать не требуется)
и вовсе это не подтасовка фактов))
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3206
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение Pavel159753 » 16 окт 2014, 14:42

Виталина Селезнева писал(а):
Pavel159753 писал(а):Хорошо, подойдем с другой стороны. Вы знаете, какой уголь будете поставлять? У Вас есть документы на него, где сказано, что у него фракция 0-300? Если есть, то не вижу проблем, чтобы написать диапазон, и я бы еще приложил данные документы, где указан диапазон и пометил, что у производителя это конкретный показатель.
А зачем доказывать, что на данном этапе что-то? Законом это не предусмотрено.


Конечно знают какой уголь. В паспортах, в сертификатах соответствия и протоколах испытаний четко прописано, что этот товар фракции 0-300, а не 0-100 или 0-200.
Вот я о чем и говорю! что это никакой не диапазон с точки зрения конкретных характеристик! Не путайте людей зазря!

Виталина, что же Вы так эмоционально реагируете на точку зрения отличную от Вашей? Я не путаю людей, а выражаю свое мнение, это форум. Безусловно, температурный диапазон и фракция - это конкретный показатель, но вопрос в другом, как написать так, чтоб комиссия не смогла отклонить и не нужно было ехать в УФАС и доказывать свою правоту. Я думаю, что эту цель преследует Поставщик, когда готовит заявку.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение tati88 » 16 окт 2014, 16:59

Какой показатель писать, подскажите? У нас товар по ГОСТу фракция 0-300, технические характеристики на уголь - это другие значения показателей (примеси и тд). Какое конкретное значение ставить? вы предположили, что 300 ? а почему не 250 например?
Чем поставщик может подтвердить, что товар у него рисинка к рисинки по 300 мм? Голословно? Это уже извините, представление заведомо подложной информации.

Полностью согласна с коллегой что это фракция, а не диапазон
ДР (Д – длиннопламенный, Р – рядовой 0-300 мм). Фракция составляет 0 – 300 мм.
Аватар пользователя
tati88
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 11:00
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение toxa1972 » 16 окт 2014, 17:56

ГОСТ Р 51586-2000
Таблица 3 — Нормы показателей качества углей для бытовых нужд населения


Уголь марки Д. Сортомарка ДР — Рядовой, необогащенный энергетический, Класс крупности по ГОСТ 19242-73 – 0-200 мм ОАО Кузбассуголь Россия

По размеру получаемых при добыче кусков каменный уголь классифицируется на
П - (плита) более 100 мм
К - (крупный) 50- 100 мм
О - (орех) 25- 50 мм
М - (мелкий) 13- 25 мм
С - (семечка) 6- 13 мм
Ш - (штыб) 0- 6 мм
Р - (рядовой) шахтный 0- 200 мм , карьерный 0-300мм
Если производитель добывает шахтным способом пишите 0-200 мм, если карьерным 0-300мм
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: слова от и до в первой части заявки

Сообщение 3400050 » 19 окт 2014, 01:27

ух как тема развернулась.... я указал фракция 250 и заявка прошла может потому что больше участников нет. но думаю нормально все будет. потому что зима а топиться школам надо.

думаю можно подвести итог.

Если показатель фракция 0-300, если это реально фракция, то и указывать ее нужно, как фракция 0-300, а не конкретный показатель 250. Фракция она по определению величина не постоянная, а имеет диапазон значений. Если писать конкретный показатель то это уже не может называться фракцией. поэтому лучше указать.... кстати а как лучше указать? может быть мин 0 макс 300. слова минимум максимум не запрещены?
Аватар пользователя
3400050
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 15 окт 2014, 00:35
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заспорил с коллегой [жалоба на положение документации]

Сообщение OMZ » 11 ноя 2014, 15:01

Медина писал(а):Что означает запятая в законе? Если заказчик указал в док-ции по 25, 50 кг , участник может написать 50кг?

по правилам русского языка "," тождественна союзу "и" при перечислении. По идее нужно и то и то указывать. А вообще инструкцию читать надо
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10320
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 551

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, kir_dfg, Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group