Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

VAG писал(а):

Заинтересовал такой вопрос:

Фирма А участвует в аукционе по доверенности от фирмы В, с правом получения денежных средств на счет фирмы А.

Стороной по договору будет фирма В. И реквизиты (платежные) будут тоже ее.
Я очень сомневаюсь, что:

с правом получения денежных средств на счет фирмы А.

такое возможно.

Bank1i писал(а):Не могу понять, почему вы считаете что по доверенности за другого человека "обычной" подписью можно расписываться, а электронной,почему то,нет..?
(Дмитрий это не конкретно к вам, тут так большинство считает)

ДиМкА писал(а):По продаже квартир

КMilady писал(а):Коллеги, извините, что пишу с опозданием. Обещала отписаться по результатам ФАСа. Может быть кому-то решение поможет.
Решение ФАС: На аукционы по квартирам может выходить (пройдя аккредитацию) только собственник квартиры, никаких лиц по доверенности, т.к. контракт заключается с собственником!
А заявку может подать лицо по доверенности от имени аккредитованного участника (в чем смысла никакого нет, т.к. собственнику все равно получать ЭЦП).
Номер ЭА - 0128200000115001808.

Поставка квартир - участника отклонили за доверенность
http://roszakupki.ru/forum/viewtopic.php?p=116846

Петров Владимир писал(а):

Евгений писал(а):Добрый день!Если ИП участвует в электронном аукционе(44-фз) по доверенности от физического лица и заключает госконтракт, можно ли указать в нем банковские реквизиты доверителя(физ лица)?

Здравствуйте, Евгений. Ответ зависит от того кто аккредитован на электронной площадке. Если ИП (доверенное лицо), то реквизиты в контракте должны быть ИП. Если физическое лицо (доверитель) — его. Это объясняется тем, что Закон № 44-ФЗ предъявляет требования к поставщику. То есть для заказчика имеет значение, чтобы исполнение контракта осуществлял победитель аукциона, а не иное лицо. Кроме того, частью 5 статьи 95 Закона № 44-ФЗ установлен запрет не перемену поставщика при исполнении контракта.

Кононенко Вадим писал(а):в продолжение темы привожу письмо

МИНЭКОНОМN Д28и-1120

1. Согласно частям 1и 3 статьи 27Закона N 44-ФЗ участие в определении поставщиков (подрядчиков, исполнителей) может быть ограничено только в случаях, предусмотренных Законом N 44-ФЗ.
Участники закупки имеют право выступать в отношениях, связанных с осуществлением закупки, как непосредственно, так и через своих представителей. Полномочия представителей участников закупки подтверждаются доверенностью, выданной и оформленной в соответствии с гражданским законодательством.

Нормы об аккредитации участников электронного аукциона на электронной площадке, установленные статьей 61 Закона N 44-ФЗ, позволяют физическому или юридическому лицу подать заявление на получение аккредитации на электронной площадке как непосредственно, так и через своего представителя при наличии надлежащим образом оформленной доверенности.
Из изложенного следует, что при отсутствии законодательных ограничений в участии физического или юридического лица в электронном аукционе такое лицо вправе принимать участие в электронном аукционе лично или через своего представителя при наличии надлежаще оформленной доверенности.
2. Для заключения контракта от имени собственника недвижимого имущества, в том числе квартиры, необходимо наличие у представителя участника закупки нотариально заверенной доверенности от собственника недвижимого имущества на осуществление соответствующих действий, касающихся заключения и исполнения контракта.
Вместе с этим следует отметить, что договор комиссии с собственником квартиры, а также агентский договор с собственником квартиры не являются подтверждением полномочий представителей участников закупки, которое дает право выступать в отношениях, связанных с осуществлением закупки, от имени участника закупки.

Что касается реквизитов для оплаты хочется пояснить следующее. Т.к. аккредитация является необходимым условием для участия в ЭА, то по сути дела должно быть аккредитовано именно физическое лицо. это требуется для того, чтобы его реквизиты попали в контракт. Это следует из положений 44-фз об аккредитации. суть их сводится к представлению документов для аккредитации другого лица по доверенности. в реестре участников закупок также отражается данная информация. В общем все положения сводятся к тому что участвовать может именно аккредитованное лицо. в Вашем случае нет оснований вносить сведения о физлице в контракт, т.к. даже несмотря на наличие доверенности здесь участником закупки являетесь Вы. следовательно, соглашусь с Владимиром, вносить реквизиты физлица нельзя.

Можно ли указать банковские реквизиты доверителя при участии ИП в аукционе по 44 ФЗ?
https://pravoved.ru/question/1410746

Bank1i писал(а):

VAG писал(а):

Заинтересовал такой вопрос:

Фирма А участвует в аукционе по доверенности от фирмы В, с правом получения денежных средств на счет фирмы А.

Стороной по договору будет фирма В. И реквизиты (платежные) будут тоже ее.
Я очень сомневаюсь, что:

с правом получения денежных средств на счет фирмы А.

такое возможно.

Что может помешать? Доверенность позволяет

Bank1i писал(а):Димка спасибо за развернутый ответ.есть над чем подумать.
Насчёт аккредитации - мне заказчик так говорил: деньги переведём хоть тебе, хоть физ лицу, главное укажи в доверенности что имеешь право получать.

kir_dfg писал(а):

Bank1i писал(а):Димка спасибо за развернутый ответ.есть над чем подумать.
Насчёт аккредитации - мне заказчик так говорил: деньги переведём хоть тебе, хоть физ лицу, главное укажи в доверенности что имеешь право получать.

Непуганый, однако, заказчик...

kir_dfg писал(а):

Bank1i писал(а):Димка спасибо за развернутый ответ.есть над чем подумать.
Насчёт аккредитации - мне заказчик так говорил: деньги переведём хоть тебе, хоть физ лицу, главное укажи в доверенности что имеешь право получать.

Непуганый, однако, заказчик...

Что может помешать? Доверенность позволяет

5. При исполнении контракта не допускается перемена поставщика (подрядчика, исполнителя), за исключением случая, если новый поставщик (подрядчик, исполнитель) является правопреемником поставщика (подрядчика, исполнителя) по такому контракту вследствие реорганизации юридического лица в форме преобразования, слияния или присоединения.

VAG писал(а):На основании чего заказчик должен оплатить стоимость по контракту, который заключен с фирмой В, другой фирме А по реквизитам и на счет принадлежащий фирме А? На основании доверенности? Да ладно!
Вы только ИП-шника и физика сюда не впутывайте. Разговор о юр. лице.

ДиМкА писал(а):Если все было так просто по доверенности, то и вопроса с цессией тогда бы и не возникало (в итоге, разрешили).

 Гражданский кодекс разрешит уступку прав требования по денежным обязательствам с 1 июня 2018 года

В связи с внесением изменений в п.7 ст.448 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) федеральным законом от 26 июля 2017 г. № 212-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» у победителей торгов появится право уступать права по денежному обязательству. По иным обязательствам уступка прав требований будет недопустима. Также будет запрещено осуществлять перевод долга по обязательствам, возникшим из заключенного на торгах договора.

Указанные изменения будут хорошим подспорьем для тех, кто выступал за возможность уступки прав по денежным обязательствам, возникшим на основании контрактов, заключенных в рамках Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее – Закон №44-ФЗ). Ранее такая позиция была отражена в п.17 Обзора судебной практики Верховного суда РФ.

Оппонентами Верховного суда в этом споре выступали Министерство финансов России и Министерство экономического развития РФ. Так Минфин России в своем письме от 21.07.2017 № 09-04-04/46799 отмечал, что любая переуступка права требования по государственным контрактам, включая возмещение судебных расходов, по мнению Минфина России, в настоящее время противоречит бюджетному законодательству РФ и создает определенные риски для бюджетной системы, что неоднократно указывалось в письмах Минфина России.

По мнению Минэкономразвития России, отраженному в письме от 12 ноября 2015 г. № Д28и-3362, оплата по государственному или муниципальному контракту возможна только поставщику (подрядчику, исполнителю), реквизиты которого указаны в таком контракте.

Таким образом, позиция оппонентов Верховного суда РФ строилась на том, что в силу бюджетного законодательства и законодательства о контрактной системе в сфере закупок не предусмотрено внесение изменений в ранее предоставленные данные о контрагенте (например, в том же реестре контрактов) и позволяющие осуществить санкционирование расходов в случае уступки. Вместе с тем, Верховный суд отметил, что необходимость внесения изменений в документацию, сопровождающую совершение расчетных операций, не может служить обстоятельством, свидетельствующим о существенном значении личности кредитора для должника.

Не менее интересным, стало изменение п.8 ст.448 ГК РФ. Оно коснулось возможности изменения договора, заключенного на торгах. Наряду со стандартными основаниями изменения: по основаниям, установленным законом, изменение будет возможным:
•в связи с изменением размера процентов за пользование займом при изменении ключевой ставки Банка России (соразмерно такому изменению), если на торгах заключался договор займа (кредита);
•по иным основаниям, если изменение договора не повлияет на его условия, имевшие существенное значение для определения цены на торгах.

Возможность изменения договора по иным основаниям входит в противоречие с положениями ч.2 ст.34 Закона №44-ФЗ о том, что при заключении и исполнении контракта изменение его условий не допускается, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 и статьей 95 Закона №44-ФЗ.

Борисов Дмитрий Юрьевич, к.ю.н., начальник юридического отдела ЧОУ ДПО "Академия бизнеса и управления системами", доцент кафедры государственных и корпоративных закупок
28.05.2018