Страница 16 из 25

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2016, 20:17
Leksele
Зароков писал(а):Косвенное нарушение принципа есть.
Закон о контрактной системе вводили как более прозрачную, более оперативную парадигму закупок.
Если каждый УРЗ будет задавать однотипные вопросы, не видя предыдущих ответов на их аналоги, бедный Зак будет только на ответы рабочее время тратить.
Так шта, непорядок.

Вы не поняли, защищая Зака. Так это Зак сам установил такой принцип в своей АД!
Если вы мне покажете норму закона, которую он нарушил, буду признателен.
Если такой нормы нет, о чем речь?

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2016, 21:20
Зароков
Leksele писал(а):
Зароков писал(а):Косвенное нарушение принципа есть.
Закон о контрактной системе вводили как более прозрачную, более оперативную парадигму закупок.
Если каждый УРЗ будет задавать однотипные вопросы, не видя предыдущих ответов на их аналоги, бедный Зак будет только на ответы рабочее время тратить.
Так шта, непорядок.

Вы не поняли, защищая Зака. Так это Зак сам установил такой принцип в своей АД!
Если вы мне покажете норму закона, которую он нарушил, буду признателен.
Если такой нормы нет, о чем речь?


Вы не поняли)
Я как раз НЕ защищаю Зака, а говорю о том, что все запросы и ответы на них, должны быть публичные/открытые. Чтобы исключить лишнее время на повторение пройденного.
Какую норму он нарушил, наковырять можно ( я, к сожалению/к счастью, не юрист).
Но дух закона, он нарушил определенно и недвусмысленно.

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2016, 22:43
Leksele
Зароков писал(а):Какую норму он нарушил, наковырять можно ( я, к сожалению/к счастью, не юрист).
Но дух закона, он нарушил определенно и недвусмысленно.

Так я юрист....
Поэтому и пишу.
Не нужно, на мой взгляд, наводить тень на плетень...
Все предельно просто. Зак сам для себя определил, что готов на один и тот же вопрос отвечать много раз...

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2016, 10:32
scorpiodz
Leksele писал(а):
Зароков писал(а):Какую норму он нарушил, наковырять можно ( я, к сожалению/к счастью, не юрист).
Но дух закона, он нарушил определенно и недвусмысленно.

Так я юрист....
Поэтому и пишу.
Не нужно, на мой взгляд, наводить тень на плетень...
Все предельно просто. Зак сам для себя определил, что готов на один и тот же вопрос отвечать много раз...

а если так зайти: п.1 и 2 ч.1 ст. 3 + ч.14 ст. 4?
1. При закупке товаров, работ, услуг заказчики руководствуются следующими принципами:
1) информационная открытость закупки;
2) равноправие, справедливость, отсутствие дискриминации и необоснованных ограничений конкуренции по отношению к участникам закупки

14. Размещенные в единой информационной системе .... информация о закупке...должны быть доступны для ознакомления ...

Под информацией о закупке понимается же не только документация, но и вся сопутствующая информация

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2016, 10:59
Leksele
scorpiodz писал(а):14. Размещенные в единой информационной системе .... информация о закупке...должны быть доступны для ознакомления ...
Под информацией о закупке понимается же не только документация, но и вся сопутствующая информация

Я то же так могу цитировать.
Я же уже обратил внимание, что Зак может такой принцип установить в положении.
И тогда давайте ваш пункт целиком без многоточий прочитаем...
14. Размещенные в единой информационной системе и на сайте заказчика в соответствии с настоящим Федеральным законом и положениями о закупке информация о закупке, положения о закупке, планы закупки должны быть доступны для ознакомления без взимания платы.

То есть доступно то, что определено и законом и положением о закупке.
Где написано в законе, что разъяснения даются не только тому кто спросил, но и всем?

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2016, 11:07
scorpiodz
Leksele писал(а):
scorpiodz писал(а):14. Размещенные в единой информационной системе .... информация о закупке...должны быть доступны для ознакомления ...
Под информацией о закупке понимается же не только документация, но и вся сопутствующая информация

Я то же так могу цитировать.
Я же уже обратил внимание, что Зак может такой принцип установить в положении.
И тогда давайте ваш пункт целиком без многоточий прочитаем...
14. Размещенные в единой информационной системе и на сайте заказчика в соответствии с настоящим Федеральным законом и положениями о закупке информация о закупке, положения о закупке, планы закупки должны быть доступны для ознакомления без взимания платы.

То есть доступно то, что определено и законом и положением о закупке.
Где написано в законе, что разъяснения даются не только тому кто спросил, но и всем?

чисто формально принимаю Ваш довод. Но вчитался в первый пост и подумал - разъяснения же должны дублироваться в ЕИС? Там Заказчик не может ограничить доступ к информации для ознакомления?

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2016, 11:23
Shukshin
Есть принципы 223-фз, который говорит об открытости, прозрачности и т.п. Никоим образом Заказчик не может игнорировать их, устанавливая что-либо в документации. Изначально надо смотреть положение о закупке ТРУ, но даже оно не спасет, так как все разъяснения подлежат обязательному размещению в ЕИС.
Вот норма:
Статья 4 часть 5. В единой информационной системе при закупке размещается информация о закупке, в том числе извещение о закупке, документация о закупке, проект договора, являющийся неотъемлемой частью извещения о закупке и документации о закупке, изменения, вносимые в такое извещение и такую документацию, разъяснения такой документации, протоколы, составляемые в ходе закупки, а также иная информация, размещение которой в единой информационной системе предусмотрено настоящим Федеральным законом и положением о закупке, за исключением случаев, предусмотренных частями 15 и 16 настоящей статьи.

ТС, идите в ЕИС, смотрите там по своей закупке наличие/отсутствие разъяснений и при необходимости можете жалобу кидать. Это чистой воды нарушение п.2 части 1 статьи 17 135-ФЗ:
создание участнику торгов, запроса котировок, запроса предложений или нескольким участникам торгов, запроса котировок, запроса предложений преимущественных условий участия в торгах, запросе котировок, запросе предложений, в том числе путем доступа к информации, если иное не установлено федеральным законом;

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2016, 11:25
+ОЗ+
Leksele писал(а):Если вы мне покажете норму закона, которую он нарушил, буду признателен

Да пожалуйста!!! :mo-ro_zi_vo:
ч.5 ст.4 223фз
В единой информационной системе при закупке размещается информация о закупке, в том числе извещение о закупке, документация о закупке, проект договора, являющийся неотъемлемой частью извещения о закупке и документации о закупке, изменения, вносимые в такое извещение и такую документацию, разъяснения такой документации, протоколы, составляемые в ходе закупки, а также иная информация, размещение которой в единой информационной системе предусмотрено настоящим Федеральным законом и положением о закупке, за исключением случаев, предусмотренных частями 15 и 16 настоящей статьи

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2016, 14:24
Вера Валерьевна
А откуда вы знаете что был запрос на разъяснения ?( это был Ваш запрос ?)

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2016, 14:39
Вера Валерьевна
Заказчик обязан разместить на ЕИС ответ ! Это ПП 908 глава 5 28-29 пункт