Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Это 223 ФЗ - если стояло что заявки присылаются в одной части - Вы уже дальше торгуетесь с раскрытием информации о фирмах)))) ЭТП ничего плохого в этом тоже не видела, Положение заказчика предусматривало такой тип закупки.

Мне понятно, что это упущение заказчика.
По беглому взгляду мне кажется что это:

1 2) ст.17 135-ФЗ создание участнику торгов, запроса котировок, запроса предложений или нескольким участникам торгов, запроса котировок, запроса предложений преимущественных условий участия в торгах, запросе котировок, запросе предложений, в том числе путем доступа к информации, если иное не установлено федеральным законом

У кого еще есть мнения на этот счет? Ни в положении заказчика, ни в 223, ни в 135 нет требований к содержанию протокола рассмотрения заявок. Да и во всех аукционах по 223, в которых я участвовал, в протоколах рассмотрения заявок было только участник 1, участник 2 и т.д., БЕЗ раскрытия информации о компаниях, что абсолютно логично.

Из опыта например по Московской области и Москве.
Постановлениями этих субъектов введены там типовые положения. Так вот в этих положениях указаны требования к составу протоколов, и там в том числе требуется указать наименование и ИНН участников. Пусть и в ауке, пусть хоть с тремя частями заявок.
Ну а дальше работает 908-ПП, где указано в пункте 34, что протоколы, составленные в ходе закупки, должны содержать сведения об объеме, цене закупаемых товаров, работ, услуг, сроке исполнения контракта, а также иную информацию, предусмотренную Федеральным законом и положением о закупке, размещенном на официальном сайте.

Как у Вас не берусь сказать, положения не видел. Но тут с одной стороны прозрачность, с другой стороны Ваша правда. Но преимуществ кому-то конкретному я пока тут не вижу.

Дело ясное, что дело темное)) В положении о закупках заказчика нет требований к форме протокола. По мне, так раскрытие информации об участниках до закупки-это по меньшей мере некомпетентность заказчика (хоть и непреднамеренная). По сути, заказчик тем самым дает участникам возможность для сговора. А вот это уже противоречит одному из положений ст.3 223-ФЗ: "целевое и экономически эффективное расходование денежных средств на приобретение товаров, работ, услуг (с учетом при необходимости стоимости жизненного цикла закупаемой продукции) и реализация мер, направленных на сокращение издержек заказчика"
Зачем торговаться, если можно договориться до торгов, и сделав минимальное снижение, заключить контракт.
где же здесь "реализация мер, направленных на сокращение издержек заказчика"))). По мне, так это реализация мер, направленных на повышение издержек заказчика))

usax писал(а):По мне, так это реализация мер, направленных на повышение издержек заказчика))

Так в этом весь 223-ФЗ... Поэтому и переход на 44-ФЗ такой мучительный

usax писал(а):Дело ясное, что дело темное)) В положении о закупках заказчика нет требований к форме протокола. По мне, так раскрытие информации об участниках до закупки-это по меньшей мере некомпетентность заказчика (хоть и непреднамеренная). По сути, заказчик тем самым дает участникам возможность для сговора. А вот это уже противоречит одному из положений ст.3 223-ФЗ: "целевое и экономически эффективное расходование денежных средств на приобретение товаров, работ, услуг (с учетом при необходимости стоимости жизненного цикла закупаемой продукции) и реализация мер, направленных на сокращение издержек заказчика"
Зачем торговаться, если можно договориться до торгов, и сделав минимальное снижение, заключить контракт.
где же здесь "реализация мер, направленных на сокращение издержек заказчика"))). По мне, так это реализация мер, направленных на повышение издержек заказчика))

Рискну предположить, что ничего не выйдет. Да же если в документации заказчика не обнаружится в составе данных прописываемых в протоколе - указание участника - сговор вы не докажете (проще Клинтон к президентству вернуть сейчас, чем вам доказать сговор)
Если только соврать и сказать, что вам, ваши конкуренты звнили и предлагали (нечестно конечно, но раз уж ввязались), но опять же на бумаге у вас только раскрытие контактных данных и ничего более из доказательной базы. Зак может быстро сваять внутренний документ от заднего числа, устанавливающий внутренний документооборот, где и будут написаны требования к составу протокла. (а в документации по любому есть слова "протокол должен содержать....и иные сведения..."). Так что давить остается только на как вы уже ранее писали "создание участнику торгов, запроса котировок, запроса предложений или нескольким участникам торгов, запроса котировок, запроса предложений преимущественных условий участия в торгах" и тщательно доказывать, что предоставление - действительно могло дать преимущества ну или как любят у нас жаловаться по умолчанию - на ограничение конкуренции. ИМХО.

Эхххх,была не была)) Попробую все же зажалобить,посмотрим что выйдет...Кто подскажет, как лучше это сделать - жалобой от участника на отклонение (понятно, что будет необоснованной), прописав в ней в том числе и о нарушении заказчиком 135-ФЗ, или обращением от другого лица с просьбой проверить данную закупку на соответствие законодательству, и в доводах опять же прописать нарушение 135-ФЗ? Дождусь итогов аукциона-если падение в ходе торгов будет минимальным, думаю шансы есть

Вчера как раз интересовал вопрос о подаче заявки на участие в аукционе на ЕЭТП по 223-ФЗ. Поле одно для загрузки документов. Ни тебе деления на 2 части, ни тебе согласия. Регламент коммерческой части площадки предусматривает проведение 2 видов аукционов: двуэтапных и одноэтапных... Двуэтапный - классические первая и вторая части, одноэтапный - все сразу загружается. То есть Заказчик, получив доступ к заявкам, может выбрать кого он хочет видеть на аукционе, а кого нет... "Конкурентные" торги...
Соответственно и протоколы будут писаться с раскрытием информации.

br2v писал(а):Вчера как раз интересовал вопрос о подаче заявки на участие в аукционе на ЕЭТП по 223-ФЗ. Поле одно для загрузки документов. Ни тебе деления на 2 части, ни тебе согласия. Регламент коммерческой части площадки предусматривает проведение 2 видов аукционов: двуэтапных и одноэтапных... Двуэтапный - классические первая и вторая части, одноэтапный - все сразу загружается. То есть Заказчик, получив доступ к заявкам, может выбрать кого он хочет видеть на аукционе, а кого нет... "Конкурентные" торги...
Соответственно и протоколы будут писаться с раскрытием информации.

Да проблема то не в этом. Просто заказчик не должен раскрывать информацию об участниках до торгов. Пусть он ей обладает, но зачем выкладывать ее для всех? Уверен на 99%, в ходе аукциона будет минимальное падение. В чем выгода заказчика? Да ни в чем. Просто разбазаривание денег. Абсолютно "правильно" и "законно"