Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Shukshin писал(а):Вот коллега молодец! Закупка требует более внимательного изучения! При этом вопрос о правомерном допуске не снят. Если требовалось в соотв с их ТЗ, а ТС не предоставил/предоставил свое описание, то тут тоже отклонение. Гляну завтра.

Коллега просто сам работает по такому же Положению*, которое предусматривает, что Участник либо предоставляет декларацию, либо подробное описание продукции (как именно - устанавливает Заказчик).
И сталкивается то и дело с ситуацией, аналогичной ситуации ТС, так сказать, с противоположной стороны.
И всегда отклоняет Участников, которые вместе с декларацией о согласии поставить продукцию, указанную в ТЗ, одновременно указывает в Техническом предложении (Форме2) характеристики продукции, наименования и т.п. Формулировка примерно такая: Нарушение участником процедуры закупки требований к описанию продукции, установленных подразделом 4.6 Документации о закупке, а именно - направление участником процедуры закупки собственных предложений.
Что касается вопроса ТС - надо смотреть, в каком виде он направлял само Техническое предложение (Форму 2). Если одним документом и декларация о согласии и предложение о поставке продукции, отличной по характеристикам от продукции, заявленной Заказчиком в ТЗ, можно говорить о неправомерном допуске. Если разными - тогда нельзя, так как формально, декларация входит в перечень документов, предусмотренных Приложением №2 к Информационной карте "Требования к составу заявки", а описание товара не входит, соответственно Заказчик и не вправе рассматривать это как документ, входящий в состав первой части заявки.
На месте ТС, попытался бы миром решить вопрос с Заказчиком, ибо РНП ему таки светит, кмк...

*Единое Положение о закупке Государственной корпорации "Ростех", в соответствии с которым, как следует из названия, практически все Ростеховские организации закупки проводят. Мало того, закупочная документация типовая, вносить изменения в которую запрещено.

lll писал(а):

Shukshin писал(а):Вот коллега молодец! Закупка требует более внимательного изучения! При этом вопрос о правомерном допуске не снят. Если требовалось в соотв с их ТЗ, а ТС не предоставил/предоставил свое описание, то тут тоже отклонение. Гляну завтра.

Коллега просто сам работает по такому же Положению*, которое предусматривает, что Участник либо предоставляет декларацию, либо подробное описание продукции (как именно - устанавливает Заказчик).
И сталкивается то и дело с ситуацией, аналогичной ситуации ТС, так сказать, с противоположной стороны.
И всегда отклоняет Участников, которые вместе с декларацией о согласии поставить продукцию, указанную в ТЗ, одновременно указывает в Техническом предложении (Форме2) характеристики продукции, наименования и т.п. Формулировка примерно такая: Нарушение участником процедуры закупки требований к описанию продукции, установленных подразделом 4.6 Документации о закупке, а именно - направление участником процедуры закупки собственных предложений.
Что касается вопроса ТС - надо смотреть, в каком виде он направлял само Техническое предложение (Форму 2). Если одним документом и декларация о согласии и предложение о поставке продукции, отличной по характеристикам от продукции, заявленной Заказчиком в ТЗ, можно говорить о неправомерном допуске. Если разными - тогда нельзя, так как формально, декларация входит в перечень документов, предусмотренных Приложением №2 к Информационной карте "Требования к составу заявки", а описание товара не входит, соответственно Заказчик и не вправе рассматривать это как документ, входящий в состав первой части заявки.
На месте ТС, попытался бы миром решить вопрос с Заказчиком, ибо РНП ему таки светит, кмк...

*Единое Положение о закупке Государственной корпорации "Ростех", в соответствии с которым, как следует из названия, практически все Ростеховские организации закупки проводят. Мало того, закупочная документация типовая, вносить изменения в которую запрещено.

Спасибо за то что разложили все по полочкам.
Декларация и описания продукции отправляли одним документом.
Поделитесь пожалуйста опытом, как можно миром разойтись?
Как можно оспорить наш допуск к участию в закупке?

У нас ситуация вообще интересная...
Выиграли аук на ТО оборудования.
В ТЗ был список оборудования и список работ.

Вывесили договор на подписание, а там бац и вообще другое оборудование. От слова "совсем"...
Если мне сейчас техотдел скажет: "да вы там совсем ох--ли?" мы сможем как-то отказаться от заключения договора?

Perecz писал(а):У нас ситуация вообще интересная...
Выиграли аук на ТО оборудования.
В ТЗ был список оборудования и список работ.

Вывесили договор на подписание, а там бац и вообще другое оборудование. От слова "совсем"...
Если мне сейчас техотдел скажет: "да вы там совсем ох--ли?" мы сможем как-то отказаться от заключения договора?

Зачем Вам отказываться от договора? Пишите протокол разногласий - мол, представленный предмет договора не соответствует тому, который предлагали вы в первой части заявки... Можете правильный договор приложить для достоверности. Скорее всего, Зак просто ошибся. Со всеми бывает.

Это 223 ФЗ!
Все верно. Зак ошибся.... когда ТЗ в документацию вставляли. И, заметая следы, в Договор поставили уже нужное оборудование.

В данном случае мы подпишем. Но гипотетическая возможность отказа от подписания договора имеется, если ТЗ в документации разительно отличается от ТЗ в Договоре, опубликованном заказчиком?

Perecz писал(а): Но гипотетическая возможность отказа от подписания договора имеется, если ТЗ в документации разительно отличается от ТЗ в Договоре, опубликованном заказчиком?

Можете не заключать.
Курим статью 421 ГК РФ. Свобода договора.
И статью 435. Оферта.

Leksele писал(а):Можете не заключать.
Курим статью 421 ГК РФ. Свобода договора.
И статью 435. Оферта.

Учитывая наличие ПП РФ от 22.11.2012 N 1211 лучше не отказываться от заключения любого договора, отправленного заком по итогам тендера, т.к. обычно в положении и документации о закупках для квалификации уклонения от заключения договора указывается не предоставление заказчику в установленный срок подписанного договора или протокола разногласий.

Perecz писал(а):Но гипотетическая возможность отказа от подписания договора имеется, если ТЗ в документации разительно отличается от ТЗ в Договоре, опубликованном заказчиком?

По итогам аукциона заключается договор, представленный в составе документации, с учетом предложенной победителем цены и характеристик товаров, работ, услуг.
В случае, если зак отправил победителю договор, содержащий иной предмет договора, необходимо в сроки, установленные в документации, положении о закупке заказчика отправить ему протокол разногласий, иначе зак признает такого участника уклонившимся от заключения договора и отправит сведения для включения в РНП.
Если вы не можете выполнить договор в новой редакции, тогда лучше договориться с заком о заключении и о расторжении договора по согласию сторон в данном случае. Можно пойти по пути понуждения заказчика к заключению договора, но обычно с учетом всех сопутствующих издержек, в большинстве случаев исполнение договора потеряет свою рентабельность, и вся эта ситуация не поспособствует установлению хороших, долгосрочных отношений с заказчиком.

_ArteM_ писал(а):

Leksele писал(а):Можете не заключать.
Курим статью 421 ГК РФ. Свобода договора.
И статью 435. Оферта.

Учитывая наличие ПП РФ от 22.11.2012 N 1211 лучше не отказываться от заключения любого договора, отправленного заком по итогам тендера, т.к. обычно в положении и документации о закупках для квалификации уклонения от заключения договора указывается не предоставление заказчику в установленный срок подписанного договора или протокола разногласий.

Perecz писал(а):Но гипотетическая возможность отказа от подписания договора имеется, если ТЗ в документации разительно отличается от ТЗ в Договоре, опубликованном заказчиком?

По итогам аукциона заключается договор, представленный в составе документации, с учетом предложенной победителем цены и характеристик товаров, работ, услуг.
В случае, если зак отправил победителю договор, содержащий иной предмет договора, необходимо в сроки, установленные в документации, положении о закупке заказчика отправить ему протокол разногласий, иначе зак признает такого участника уклонившимся от заключения договора и отправит сведения для включения в РНП.
Если вы не можете выполнить договор в новой редакции, тогда лучше договориться с заком о заключении и о расторжении договора по согласию сторон в данном случае. Можно пойти по пути понуждения заказчика к заключению договора, но обычно с учетом всех сопутствующих издержек, в большинстве случаев исполнение договора потеряет свою рентабельность, и вся эта ситуация не поспособствует установлению хороших, долгосрочных отношений с заказчиком.

спасибо. это все понятно и ясно.
меня интересует момент когда с заком не договорились и ТЗ изменилось настолько, что нам становится не интересно... ведь изначально мы подписывались под иное ТЗ...

Leksele писал(а):

Perecz писал(а): Но гипотетическая возможность отказа от подписания договора имеется, если ТЗ в документации разительно отличается от ТЗ в Договоре, опубликованном заказчиком?

Можете не заключать.
Курим статью 421 ГК РФ. Свобода договора.
И статью 435. Оферта.

Честно говоря курил-курил и не выкурил, где там прямо указаны основания для отказа от заключения договора.

Конечно можно отказаться, если на то есть Ваше право, закрепленное в документации))
Иначе, РНП для уклонистов расширится за счет Вас...