Ситуация: неоднозначности и противоречия в документации

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Отличие информации в ЕИС от документации

Сообщение 1year » 20 мар 2017, 16:54

alex9UD писал(а):
1year писал(а):карточка закупки на сайте ЕИС-не информационная карта.
информационная карта - часть документации.


т.е. карточка на сайте ЕИС не имеет никакого значения? только документация?


карточка на сайте вам для ознакомления, по сути )
вся информация изложена в документации, все требования, условия подача заявок в ней же.
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

Re: Отличие информации в ЕИС от документации

Сообщение Shukshin » 20 мар 2017, 16:58

alex9UD писал(а):т.е. карточка на сайте ЕИС не имеет никакого значения? только документация?

Еще как имеет.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6056
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Отличие информации в ЕИС от документации

Сообщение alex9UD » 20 мар 2017, 17:04

Shukshin писал(а):
alex9UD писал(а):т.е. карточка на сайте ЕИС не имеет никакого значения? только документация?

Еще как имеет.


Что устанавливает её приоритет над документацией?

alex9UD
Завсегдатай
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 19:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отличие информации в ЕИС от документации

Сообщение Shukshin » 20 мар 2017, 17:10

Первое идет извещение. А потом идет док-ия и проект договора. Однако, дата окончания подачи заявок по закону должна быть указана именно в документации. Поэтому, думаю ФАС может и сказать, что дата в док-ии единственное на что опираться надо, и сказать, что действия Заказчика вводят в заблуждение... можно в принципе и попробовать жалобу...
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6056
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Отличие информации в ЕИС от документации

Сообщение Leksele » 20 мар 2017, 17:26

alex9UD писал(а):Что устанавливает её приоритет над документацией?

Практика - основа познания.
В Московском УФАС доказал, что разночтения в карточке и АД по счету для обеспечения контракта
не являются основанием считать УЗа уклонистом и пихать в РНП. УЗ оплатил на счет, указанный в карточке...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10468
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1169 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 444

Re: Отличие информации в ЕИС от документации

Сообщение Полина Водная » 24 мар 2017, 06:45

Постановление Правительства №908 "Об утверждении Положения о размещении в единой информационной системе информации о закупке"

9. Сведения, содержащиеся в документах, составленных с помощью средств, предусмотренных программно-аппаратным комплексом единой информационной системы (далее - функционал единой информационной системы), и сведения, содержащиеся в файле в формате, обеспечивающем возможность его сохранения на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста (далее - электронный вид), или в файле с графическим образом оригинала документа (далее - графический вид), должны совпадать, а в случае несовпадения приоритетными являются сведения, составленные с помощью функционала единой информационной системы.
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 49

Re: Ситуация: неоднозначности и противоречия в документации

Сообщение katrinba » 14 авг 2019, 12:46

Добрый день!
Не судите строго, если выбрала не ту тему...
Очень прошу совета как правильно поступить.
Ситуация в следующем - я поставщик. Собираюсь подавать заявку на участие в запросе оферт. В пункте о требованиях к условиям договора Информационной карты документации сказано:
"Требования к условиям договора:
•Форма и все условия договора, приложенного к настоящей документации, являются неизменными (обязательными);
○Допускается подача встречных предложений в отношении следующих условий договора:
[______________________]
[______________________]
[______________________]
○Не допускается изменение следующих условий договора:
[______________________]
Формат подачи встречных предложений:
○Проект встречного договора
•Проект протокола разногласий."
В проекте договора заказчика не прописана ответственность покупателя за несвоевременную оплату.
Я хотела бы этот пункт добавить.
Вопрос: Могу ли я составить проект протокола разногласий? Ведь он отмечен • в информационной карте?
Вложения

Снимок.JPG [ 36.85 KiB | Просмотров: 252 ]


katrinba
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 17:07
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Вопрос по ТЗ:косяки "Заков"

Сообщение Светлана Моругина » 27 сен 2019, 13:49

Добрый день! У меня такой вопрос:
Заказчик при описании товара копирует описание по ГОСТу, но иногда упускает маленькие детали в показателях товара,такие как +/- слова менее или более , в ГОСТе значения которых не имеют конкретного показателя. Предлагая, выбрать минимальное или максимальное значение.
Например, в ГОСТе черным по белому написано:

Наименование показателя Норма
1 Условная прочность при растяжении МПа (кгс/см ), не менее 16 (160)
2 Относительное удлинение при разрыве, %, не менее 800
3 Относительное остаточное удлинение после разрыва, %, не более 12
4 Сопротивление раздиру, кН/м (кгс/см), не менее 20 (20)
5 Кислотощелочепроницаемость, рН, не более 1

Заказчик ставит этот показатель в изменяемый, но в графе "наименование показателя" не пишет слово не менее.
Заказчик при приемке товара пользуется линейкой и сверяет все показатели ,которые предложил поставщик. То есть , если я укажу конкретное значение , например, равное 850,а привезу 950 ,то заказчик может не принять товар,так как важное слово "не менее" было утеряно.
Также указывает характеристики товара, которые при приемке проверить не может.Постоянно пишу запросы на площадку,иногда они соглашаются ,что накосячили,а иногда отписываются, "мол, товар должен быть поставлен в соответствии с ТЗ",после таких отписок,я впадаю в ступор,не знаю чем парировать,на что ссылаться....
Как правильно заполнить форму ,чтобы не отклонили -я знаю, но как заставить заказчика писать грамотно ТЗ-нет. А может я неправа?
Кто сталкивался,как решали ? Процедуры по 223-ФЗ.

Светлана Моругина
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 16:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Ситуация: неоднозначности и противоречия в документации

Сообщение VAG » 27 сен 2019, 15:10

Наименование показателя Норма
1 Условная прочность при растяжении МПа (кгс/см ), не менее 16 (160)
2 Относительное удлинение при разрыве, %, не менее 800
3 Относительное остаточное удлинение после разрыва, %, не более 12
4 Сопротивление раздиру, кН/м (кгс/см), не менее 20 (20)


Эти показатели могут быть получены только при проведении испытаний. Они не могут быть конкретными. Точнее они становятся конкретными только после испытаний. Разорвали? Сколько составило удлинение? Ну хорошо, подходит (кидая изделие в урну).
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2654
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 199

Re: Ситуация: неоднозначности и противоречия в документации

Сообщение Светлана Моругина » 27 сен 2019, 17:05

VAG писал(а):
Наименование показателя Норма
1 Условная прочность при растяжении МПа (кгс/см ), не менее 16 (160)
2 Относительное удлинение при разрыве, %, не менее 800
3 Относительное остаточное удлинение после разрыва, %, не более 12
4 Сопротивление раздиру, кН/м (кгс/см), не менее 20 (20)


Эти показатели могут быть получены только при проведении испытаний. Они не могут быть конкретными. Точнее они становятся конкретными только после испытаний. Разорвали? Сколько составило удлинение? Ну хорошо, подходит (кидая изделие в урну).

Так и я о том же,ЗАКАЗЧИК предъявляет требования,которые сам проверить не может,но после запроса отписывается,данный пример я привела,только для понимания, как составляет тз заказчик,как он опускает одно, казалось бы, маленькое значение,которое меняет весь смысл. Каким правовым актом на них давить,если они требуют то ,что заранее невозможно измерить и проверить. Для меня это дело принципа :men:

Светлана Моругина
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 16:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: борода, ASGOR, Алексей88, Google [Bot], Google Adsense [Bot], m4mind, Olgerd, Милович

Работает на phpВВ © phpВВ Group