Сомнения: заточенные процедуры

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Заказчик работает на откат

Сообщение Springtime » 02 дек 2014, 02:19

Не хотела обидеть. Просто стиль изложения, как в сказке)

Я не знаю, чем откатывают в Питере - как-то не довелось пока :-):
Но беспредела и у нас достаточно.
Аватар пользователя
Springtime
Завсегдатай
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 14:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Неразъясняющее разъяснение

Сообщение Аляска » 02 дек 2014, 12:32

Товарищи, ситуация следующая. Определенная часть заков объявляет закупки на предоставление доступа к Интернету, включая условие:
Доступ к собственному видеосерверу для организации системы видеоконференций, интегрированной с существующей системой телемедицинских консультаций N-ской области.
Мы потихоньку стараемся отучить заков наглым образом прописывать условия под своего поставщика и заодно понять, как эта система телемедицины работает, задаем вопросы.
иногда помогает, но чаще - нет. вот, например, прилагаю разъяснение по ауку 0360300019514000048. Зак прямо говорит: мы не в курсе, как это все работает, но мы хотим, чтобы вы нам это предоставили.
Имхо, это не соответствует принципу профессионализма заказчика и не подходит под полное описание объекта закупки: без описания, на каком софте и оборудовании это существует, наши технари не понимают, как система телемедицины работает и как к ней подключаться. :du_ma_et:
Ваше мнение? вправе ли заказчик размещать ТЗ, по которому не может дать нормальных разъяснений?
Вложения
разъяснение 5 инф дет больница.doc
(32 KiB) Скачиваний: 105

Аляска
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 16:10
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: Неразъясняющее разъяснение

Сообщение ДиМкА » 02 дек 2014, 12:41

Аляска писал(а):Товарищи, ситуация следующая. Определенная часть заков объявляет закупки на предоставление доступа к Интернету, включая условие:
Доступ к собственному видеосерверу для организации системы видеоконференций, интегрированной с существующей системой телемедицинских консультаций N-ской области.
Мы потихоньку стараемся отучить заков наглым образом прописывать условия под своего поставщика и заодно понять, как эта система телемедицины работает, задаем вопросы.
иногда помогает, но чаще - нет. вот, например, прилагаю разъяснение по ауку 0360300019514000048. Зак прямо говорит: мы не в курсе, как это все работает, но мы хотим, чтобы вы нам это предоставили.
Имхо, это не соответствует принципу профессионализма заказчика и не подходит под полное описание объекта закупки: без описания, на каком софте и оборудовании это существует, наши технари не понимают, как система телемедицины работает и как к ней подключаться. :du_ma_et:
Ваше мнение? вправе ли заказчик размещать ТЗ, по которому не может дать нормальных разъяснений?


Как-то очень детский ответ)
Вот Вам и основание для обращения в ФАС.

"Заказчик является лишь получателем услуги во исполнение Постановления Правительства Саратовской области от 11 октября 2013 года № 545-П об утверждении государственной программы Саратовской области "Развитие здравоохранения Саратовской области до 2020 года" (с изменениями на 29 августа 2014 года), согласно которой в Саратовской области развиваются телемедицинские технологии.", при этом, как мне кажется, те кто им все это устанавливал (компания/фирма ведет это сопровождение, точно также является победителем процедуры иного Заказчика), а вот этот Заказчик (например, областное управление иформационных технологий и т.п.) и должен производить модернизацию данного оборудования.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7925
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1556 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 584

Re: Неразъясняющее разъяснение

Сообщение Аляска » 02 дек 2014, 13:14

спасибо! надоели уже они с этой телемедициной. :-(
как думаете, на что лучше ссылаться в жалобе? на неполное описание объекта закупки?

Аляска
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 16:10
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: Неразъясняющее разъяснение

Сообщение ДиМкА » 02 дек 2014, 14:46

Аляска писал(а):спасибо! надоели уже они с этой телемедициной. :-(
как думаете, на что лучше ссылаться в жалобе? на неполное описание объекта закупки?


Все правильно.
+ также сделать упор на их ответ из которого следует, что потенциальные участники не смогут оценить в должной мере весь объем предстоящих работ, а следовательно, свои собственные силы (кадровые, наличие специалистов необходимой квалификации) без конкретных показателей и т.п.
Может НМЦК занижена и совершенно нет рентабельности выходить на торги)
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7925
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1556 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 584

Re: Заточенные аукционы

Сообщение Sergrey » 03 апр 2015, 13:50

Вот интересно - все течет все меняется - и законы и методы затачивания.
На сегодняшний день (03.04.2015г.) есть вот такая процедура закупки http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0015000027 - в которой казалось бы надо было просто предоставлять услуги, но со стороны заинтересованных лиц всё превратили в поставку материалов и только что их состав на атомы не разбили :)-(:
Существуют ли какие либо легальные методы, на сегодняшний день, для работы с такими заказчиками и их заточенными заказами?
Есть у кого нибудь практический опыт?

Sergrey
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 17:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Заточенные аукционы

Сообщение alexr86 » 03 апр 2015, 14:03

Sergrey писал(а):Вот интересно - все течет все меняется - и законы и методы затачивания.
На сегодняшний день (03.04.2015г.) есть вот такая процедура закупки http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0015000027 - в которой казалось бы надо было просто предоставлять услуги, но со стороны заинтересованных лиц всё превратили в поставку материалов и только что их состав на атомы не разбили :)-(:
Существуют ли какие либо легальные методы, на сегодняшний день, для работы с такими заказчиками и их заточенными заказами?
Есть у кого нибудь практический опыт?


форма 16 позиций, 9 листов

легальный метод, подготовить 1-часть и податься)

alexr86
Завсегдатай
 
Сообщений: 682
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:24
Откуда: Новый Уренгой
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 77

Re: Заточенные аукционы

Сообщение kvazer13 » 03 апр 2015, 14:49

alexr86 писал(а):
Sergrey писал(а):Вот интересно - все течет все меняется - и законы и методы затачивания.
На сегодняшний день (03.04.2015г.) есть вот такая процедура закупки http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0015000027 - в которой казалось бы надо было просто предоставлять услуги, но со стороны заинтересованных лиц всё превратили в поставку материалов и только что их состав на атомы не разбили :)-(:
Существуют ли какие либо легальные методы, на сегодняшний день, для работы с такими заказчиками и их заточенными заказами?
Есть у кого нибудь практический опыт?


форма 16 позиций, 9 листов

легальный метод, подготовить 1-часть и податься)


Поддерживаю, по сравнению с формами по строительству (100+ позиций) это вполне невинная документация :)
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 716
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: Заточенные аукционы

Сообщение Антон10 » 03 апр 2015, 19:48

Тендеры с нарушением законодательства можно оставить здесь http://prof-tender.ru/%D0%B4%D0%BE%D0%B ... %8F%D1%85/ все проанализируют, и при желании обжалуют.

Антон10
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 19:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Заточенные аукционы

Сообщение Sergrey » 04 апр 2015, 11:13

alexr86 писал(а):
форма 16 позиций, 9 листов

легальный метод, подготовить 1-часть и податься)


Спасибо за совет.
Я как понимаю Вы оказываете адресную помощь за финансовое вознаграждение как заказчикам там и участникам? В настоящее время из этого превратили кормушку - в любом случае в результате Вашей помощи или самостоятельных потугов, количество участников будет ограниченным и следующий шаг - это заплатить еще бабла (посредникам типа Вас) и узнать имена того ограниченного участников, кого допустили по первой части. Дальше пилим и все довольны. А если не договорились то демпигуем из вредности. Плавали знаем.... Интересовало немного другое - если во всем этом маразме прослеживается одна единственная цель со стороны заказчика - именно ограничение количества участников, то возможно ли потребовать (со стороны надзорных органов) обоснование от заказчика именно тех характеристик, которые он заложил в своей документации? Даже ежу понятно, что закрутить саморез с крестообразной шляпкой или с прорезью вообще без разницы (отвлеченный пример). Или химический состав для мытья унитаза , который даже у производителя может быть не указан - а основная цель у заказчика получить чистый унитаз и прочее... Логически понятно, что для получения необходимого качества чистых полов - не имеет значение химический состав половой тряпки, а имеет значение результат в количестве оставшейся грязи после мытья. Повторюсь - Сейчас создана удобная ситуация для ограничения количества участников и распила бабла, не более. Выходит каждый кто хочет получить на этом откат - может легко этим пользоваться?

Sergrey
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 17:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group