Обсуждение: борьба с коррупцией

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Как проверить аукцион на честность ???

Сообщение SROCONTROL » 31 янв 2014, 12:58

До проведения аукциона просмотрите историю торгов заказчика, если опыт есть, то быстро научитесь видеть между строк. Также можно изучать историю участия конкурентов. Короче искать, искать и еще раз искать информацию...
И всегда есть "кому это выгодно"...
Dj bvz Uhfljcnhjbntkmcndf!!!
Аватар пользователя
SROCONTROL
Завсегдатай
 
Сообщений: 161
Изображения: 0
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 17:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Роль: Контролирующий орган
Пункты репутации: 7

Re: Как проверить аукцион на честность ???

Сообщение Kaelis » 17 фев 2014, 10:30

Есть специальные программы с аналитикой (разумеется небесплатные), в которых можно посмотреть, кто выигрывал у данного заказчика за все время (сколько раз участвовали, сколько раз отклоняли, сколько выигрывали, суммы контрактов и т.п.). Опытные урзы могут по ТЗ определить насколько процедура заточена под конкретного поставщика. Некоторые не парятся, связываются с заком напрямую и спрашивают, можно ли поучаствовать)))
Как правило аукционное снижение ничего не говорит о коррупционности данного заказчика.

Kaelis
Завсегдатай
 
Сообщений: 317
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 08:13
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 7

Друзья, заказчики и поставщики.Что происходит с госторгами?

Сообщение mrbalamut » 18 июн 2014, 19:54

Друзья, заказчики и поставщики!
Вот задаемся сейчас вопросом, почему мы не можем победить в аукционах. Подали за месяц 27 заявок на аукционы, работаем по поставке бытовой техники,ПК,ноутбуков и т.д. Например: изучая ТЗ на поставку телевизора мы приходим к тому что (слова не менее, не более и т.д. - это только формально и в итоге сводится к тому что под эти характеристики попадает одна модель телевизора или несколько. Соответственно выбираем самую низкую по цене и подходящую по характеристикам). Подаем заявку с этим телевизором, нас допускают на торги. Во время торгов цена падает в минус нашей закупки и делаем вывод, что поставить именно этот телевизор не сможет не один поставщик. Дистриков в России всего десяток и они не могут для ООО "Рога и копыта" дать ценник например 20 тыс. руб. за штуку, а для ООО "Ромашка" 22 тыс. руб. Так же ценники у всех Дистриков практически одинаковые. Если поставщик напишет честно свои характеристики отличающиеся от ТЗ, его отклонят по первой части. Выходит наши конкуренты просто ставят другой телевизор и пишут характеристики заказчика??!! Подскажите, как быть то? Как в таком случае побеждать в аукционах?

mrbalamut
Завсегдатай
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 18:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Друзья, заказчики и поставщики.Что происходит с госторга

Сообщение скорпиос » 18 июн 2014, 22:04

Ст. 102 №44-ФЗ.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2482
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: Друзья, заказчики и поставщики.Что происходит с госторга

Сообщение inagro » 18 июн 2014, 22:20

mrbalamut писал(а): Как в таком случае побеждать в аукционах?

а надо ли? и если да - то кому? и зачем? может, и без вас все пройдет успешно? Как вы думаете?

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Друзья, заказчики и поставщики.Что происходит с госторга

Сообщение mrbalamut » 19 июн 2014, 01:26

inagro писал(а):
mrbalamut писал(а): Как в таком случае побеждать в аукционах?

а надо ли? и если да - то кому? и зачем? может, и без вас все пройдет успешно? Как вы думаете?


1) Надо. 2) Заказчику и добросовестному поставщику. 3) Чтобы не было потом таких ситуаций ( поставщик не подписывает контракт; поставщик после подписания контракта просит сделать допник на замену и сам товар более дешевый; поставщик после подписания не исполняет контракт; поставщик привез товар и его развернули по не соответствию техническим характеристикам и потом не писал на форумах ..... наш сотрудник глупая молодая девочка ошиблась и указала в 1 части заявки модель которая на самом деле не соответствует, как нам быть ой, ах помогите заказчик хочет нас внести в РНП или наш поставщик не правильно подобрал товар...помогите плиз, заказчик хочет нас внести в РНП )) 5) Без нас не пройдет так гладко - мы работает уже как 6 лет и за этот период не было не одного расторжения контракта; не разу не было допника на замену товара; не одного раза не было просрочек по доставке; не уходим от гарантий; за 6 лет не меняли ООО "....."
P.S. Был в прошлом году случай, заказчик попросил подобрать товар по цене и написать тз чтобы не было не добросовестных поставщиков, так вот подала одна контора свое предложение, в заявке были указаны те модели которые и требовались, а ценник ниже закупки на 80 тыс. Подписали они контракт и началось....давайте сделаем допник на замену товара, характеристики они оставили а модели написали другие. Когда товар привезли, оказалось все замененные модели не соответствуют изначальному тз. Спустя неделю один вид товара сломался, позвонили поставщику , чтобы он приехал и забрал на ремонт. Поставщик послал заказчика.... везите сами.
У этого поставщика в этом году уже новое ООО "......"

mrbalamut
Завсегдатай
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 18:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Друзья, заказчики и поставщики.Что происходит с госторга

Сообщение Axelclo » 19 июн 2014, 06:54

mrbalamut писал(а):
inagro писал(а):
mrbalamut писал(а): Как в таком случае побеждать в аукционах?

а надо ли? и если да - то кому? и зачем? может, и без вас все пройдет успешно? Как вы думаете?


1) Надо. 2) Заказчику и добросовестному поставщику. 3) Чтобы не было потом таких ситуаций ( поставщик не подписывает контракт; поставщик после подписания контракта просит сделать допник на замену и сам товар более дешевый; поставщик после подписания не исполняет контракт; поставщик привез товар и его развернули по не соответствию техническим характеристикам и потом не писал на форумах ..... наш сотрудник глупая молодая девочка ошиблась и указала в 1 части заявки модель которая на самом деле не соответствует, как нам быть ой, ах помогите заказчик хочет нас внести в РНП или наш поставщик не правильно подобрал товар...помогите плиз, заказчик хочет нас внести в РНП )) 5) Без нас не пройдет так гладко - мы работает уже как 6 лет и за этот период не было не одного расторжения контракта; не разу не было допника на замену товара; не одного раза не было просрочек по доставке; не уходим от гарантий; за 6 лет не меняли ООО "....."
P.S. Был в прошлом году случай, заказчик попросил подобрать товар по цене и написать тз чтобы не было не добросовестных поставщиков, так вот подала одна контора свое предложение, в заявке были указаны те модели которые и требовались, а ценник ниже закупки на 80 тыс. Подписали они контракт и началось....давайте сделаем допник на замену товара, характеристики они оставили а модели написали другие. Когда товар привезли, оказалось все замененные модели не соответствуют изначальному тз. Спустя неделю один вид товара сломался, позвонили поставщику , чтобы он приехал и забрал на ремонт. Поставщик послал заказчика.... везите сами.
У этого поставщика в этом году уже новое ООО "......"

1) Советую провести анализ кто с чем ходит в вашем регионе через Seldon, там можно увидеть все, с чем заключили контракт какие допники заключали что было прописано в счет-фактурах. Перед любой подачей выводите все сделки этого Заказчика смотрите какая фирма там чаще всего фигурирует, с чем ходит.
2) Звонок заказчику если видите херню в документации тем более если ТЗ ссылается на 1 модель, пишите запрос на разъяснение после 100% уверенности в этом( не скрывая какая фирма ее написала), потом если внесли изменения опять смотрите ТЗ проходят ли туда другие модели если нет, то следом еще один запрос, после этого можно позвонить заказчику сказать почему вы ограничиваете конкуренцию(будем жаловаться и т.д, обычно после 2х изменений в аукцион они более сговорчивее)
Время такое что нужно двигать свои интересы иначе никак, больше анализа, и уверенности в своих силах, я не говорю что заказчику нужно поставлять полный бред, можно позвонить выяснить основную потребность и предложить свой товар.

Axelclo
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 13:51
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Друзья, заказчики и поставщики.Что происходит с госторга

Сообщение malinka » 19 июн 2014, 07:19

Все мы (и Поставщики и Заказчики) из себя такие честные и правильные :-): Каждый работает со "своим" Поставщиком и Заказчиком, по-моему. Налаживать контакты надо, дружить :-):

malinka
Завсегдатай
 
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 16 май 2014, 05:48
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 34

Управа на муниципальную организацию

Сообщение zar » 17 окт 2014, 10:00

:-)
Хочу похвастаться. Нам таки удалось. Вчера получено решение УФАС в соответствии с которым сама суть существования одной ростовской муниципальной организации поставлена даже не под вопрос, а под утвердительный ответ - это учреждение, в существующем виде, не нужно. Понадобилось 8 месяцев, 3 пояснительных записки и 3 заседания. Вин!

Краткая суть, в РНД есть организация которая часть работ и услуг для муниципальных нужд закупает, а часть выполняет своими силами. Мы обжаловали ту часть, которая выполняется своими силами и УФАС, в итоге, обязал их и эти работы и услуги выставлять на торги, что приведет к тому, что весь производственный персонал организации станет не нужен, а вместе с ним отпадает нужда и в большей части административного аппарата. По сути остается нужен только один человек - специалист по закупкам, вместо 30 нынешних.

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Re: Управа на муниципальную организацию

Сообщение OMZ » 17 окт 2014, 10:09

скиньте ссылочку почитать
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group