Ситуация: отклонение из-за нечитаемых документов

Организация и проведение открытых аукционов (в том числе в электронной форме)

Re: Интересная позиция ФАС

Сообщение Selvin » 11 окт 2012, 15:03

Dmitry72 писал(а):Niigha, к сожалению я не пишу решения, хотя я просил, чтобы это было внесено, но написано, как написали. В частной беседе с заместителем без диктофона, было сказано "это же деревня, откуда у них деньги на новые компьютеры и программиста, ладно бы еще город был".


Вот мне тоже странным кажется. Что там в комиссии все такие важные и очень занятые, что не нашли несколько минут для того чтобы попытаться открыть файл, дабы наверняка убедиться что он не читаемый. Найти другой комп., скачать последнею версию Ридера, в конце концов позвонить друзьям, детям, внукам и спросить. Видимо не сильно то и хотели, а другую заявку с явными нарушениями допустили.

Selvin
Завсегдатай
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 12:46
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Интересная позиция ФАС

Сообщение Dmitry72 » 11 окт 2012, 15:07

Selvin, я работаю с этим заказчиком уже много лет. Более того, могу сказать, что действительно у них стоят компьютеры лохматых годов и как пользователи ПК они совсем плохи.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Интересная позиция ФАС

Сообщение Niigha » 11 окт 2012, 16:25

Заказчик деревня и ФАС судил по "деревенски" - чтобы обидно никому не было: жалобу вашу непризнал, а торги снес. В частной беседе вам могли сказать что угодно, но в решении сказано, что файл не читается, значит он - нечитается. Так что судиться с ФАСом бессмысленно. А вообще имейте ввиду что на любой комиссии идет аудиозапись, и, кроме этого, вы имеете право вести собственную аудио- видеозапись. Копия вашей заявки, принесенная заказчиком, это отдельная шутка юмора. Пока ее несли в ФАС, с ней могло приключиться все, что угодно.
И на будущее: если выкладываете сканы решения, но беспокоитесь об анонимности - номера заявок тоже надо затирать. Они уникальны :ps_ih:

Niigha
Завсегдатай
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 13:07
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Re: Интересная позиция ФАС

Сообщение Alexandr77 » 11 окт 2012, 17:15

Niigha писал(а):
И на будущее: если выкладываете сканы решения, но беспокоитесь об анонимности - номера заявок тоже надо затирать. Они уникальны :ps_ih:

:-) :co_ol: тож заметил, ну думаю человек старался так зашифроватся, промолчу)))

Alexandr77
Завсегдатай
 
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 09:09
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 15

Re: Интересная позиция ФАС

Сообщение Dmitry72 » 12 окт 2012, 07:00

:-) да никто не скрывался, хотелось чтобы комментировали безотносительно территориальной принадлежности органов фас и заказчика...


Из всего вышесказанного получается примерно так. Пусть чисто гипотетически я заказчик, у меня есть большой аукцион, с которого я хочу получить премию от урз, но для этого мне нужно отстранить 4 из 5 заявок, делаю так:

1. Заявка пришла в формате Microcoft Word 2010. Ничего нет проще, открываю программой Microsoft Word 97. Текст нечитаем, отстраняю.

2. Заявка пришла в формате Microcoft Word 97. Уже сложнее... Что же делать? Так, шрифт заявки Times New Roman, заходим в реестр системных шрифтов и удаляем его. Легким движением рук заявка опять нечитаема. Отстраняем.

3. Формат .pdf Ну тут даже думать не надо, технологию уже обкатали, прецедент фас имеется. Отстраняем.

4. .jpg Самая сложная задача. Да пофиг, просто напишу, что не открылся, а для разбирательства в фас какую-нибудь ерунду распечатаю. Прокатит. Отстраняю.

5. Нужный поставщик. Допускаю и получаю откатег.


Комиссия УФАС:
УФАС: Что скажете?
З: Не открывается, мы в деревне живем, денег на новые компьютеры нет, работаем на том что есть.
УРЗ: У всех открывается, и вот на компьютере в УФАС открывается.
З: А у нас не открывается.
УФАС: Ну раз не открывается, то значит ваше рабочее место не подготовлено. Жалоба необоснована. Аукцион не состоялся, договор заключить с единственным допущенным участником.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Интересная позиция ФАС

Сообщение Alexandr77 » 12 окт 2012, 07:46

Dmitry72 писал(а)::-) да никто не скрывался, хотелось чтобы комментировали безотносительно территориальной принадлежности органов фас и заказчика...


Из всего вышесказанного получается примерно так. Пусть чисто гипотетически я заказчик, у меня есть большой аукцион, с которого я хочу получить премию от урз, но для этого мне нужно отстранить 4 из 5 заявок, делаю так:

1. Заявка пришла в формате Microcoft Word 2010. Ничего нет проще, открываю программой Microsoft Word 97. Текст нечитаем, отстраняю.

2. Заявка пришла в формате Microcoft Word 97. Уже сложнее... Что же делать? Так, шрифт заявки Times New Roman, заходим в реестр системных шрифтов и удаляем его. Легким движением рук заявка опять нечитаема. Отстраняем.

3. Формат .pdf Ну тут даже думать не надо, технологию уже обкатали, прецедент фас имеется. Отстраняем.

4. .jpg Самая сложная задача. Да пофиг, просто напишу, что не открылся, а для разбирательства в фас какую-нибудь ерунду распечатаю. Прокатит. Отстраняю.

5. Нужный поставщик. Допускаю и получаю откатег.


Комиссия УФАС:
УФАС: Что скажете?
З: Не открывается, мы в деревне живем, денег на новые компьютеры нет, работаем на том что есть.
УРЗ: У всех открывается, и вот на компьютере в УФАС открывается.
З: А у нас не открывается.
УФАС: Ну раз не открывается, то значит ваше рабочее место не подготовлено. Жалоба необоснована. Аукцион не состоялся, договор заключить с единственным допущенным участником.


обсуждать можно до бесконечности, поезд то ушел....
в случае повтора инцидента на вновь объявленном Ауке - пишите, нашей Ассоциации интересны неординарные случаи и готовы вступить в бой с УФАС, довести всё до арбитража и получить "заветное" решение, коллекционируем мы такие))))))

Alexandr77
Завсегдатай
 
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 09:09
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 15

Re: Интересная позиция ФАС

Сообщение Dmitry72 » 12 окт 2012, 08:28

Alexandr77 писал(а):
обсуждать можно до бесконечности, поезд то ушел....
в случае повтора инцидента на вновь объявленном Ауке - пишите, нашей Ассоциации интересны неординарные случаи и готовы вступить в бой с УФАС, довести всё до арбитража и получить "заветное" решение, коллекционируем мы такие))))))


Беру на заметку.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Интересная позиция ФАС

Сообщение Kanoir » 16 май 2013, 17:23

Добрый день.

19 апреля направлял жалобу в УФАС, сегодня наконец-то получил ответ и очень удивился обоснованию для возврата жалобы. :ps_ih:

Так как в течение всего дня факс в УФАСе не работал (это там частенько бывает), я сосканировал документы и отправил их по электронной почте. А мотивом для отказа рассмотрения стало то, что файл не был подписан цифровой подписью (до этого отсылали, но никогда таких претензий не было). Это какая-то новая фишка УФАСов или мне раньше везло, что не проверяли?
Еще интересно, чем отличается документ посланный по факсу (где там цифровая подпись??) и ПДФка с электронной почты?

Может кому-то поможет избежать моей ошибки.

Kanoir
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 11:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Интересная позиция ФАС

Сообщение ASK » 16 май 2013, 21:39

2Kanoir
верно отказали, сканированный документ с подписью не равнозначен электронному документу.

По теме.
Вы все таки пошли обжаловать? Прям Призываю вас обжаловать в суд.
На мой взгляд ничего спорного, а налицо неправомерные действия комиссии. Пдф - формат, для которого возможно использовать бесплатную программу. В отличие от того же Ворда, кстати. это основное на что должен был смотреть фас.
выложите еще, пожалуйста, обоснование отказа в протоколе.

ASK
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 16 май 2013, 21:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Интересная позиция ФАС

Сообщение Kanoir » 17 май 2013, 10:53

ASK писал(а):2Kanoir
сканированный документ с подписью не равнозначен электронному документу.

Я с этим и не спорю, но раньше нас ФАС за это не отклонял.
Мне интересно другое, чем с точки зрения безопасности факс отличается от пдф? Документ с подделанной подписью нельзя отправить по факсу :-)

Скан отказа постараюсь скинуть попозже.

Kanoir
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 11:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Аукционы (в электронной форме) по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group