Вопросы: закупки с заранее неизвестным объемом ТРУ

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение scorpiodz » 11 янв 2017, 09:55

Shukshin писал(а):
Roman писал(а):Давняя проблема, вразумительного ответа на нее не нашел. Каким образом закупать автомобильные запчасти для 10 разных, часто ломающихся авто., если мы не знаем, что сломается завтра? На вариант прописать ВЕСЬ ассортимент запчастей с ценами на каждую единицу и общей суммой договора начальство не идет.Купить наугад, исходя из прошлогодней статистики поломок тоже не вариант. Закупать разовыми поставками до 100т. это дробление договора нарушение 135ФЗ.(за год набегает ~500т.) Вариант, прописать в договоре поставка запчастей по заявкам, для четко определенного вида (марки) техники, без внесения полной номенклатуры запчастей и их отдельной стоимости, может повлечь за собой не обоснованное завышение цен на запчасти со стороны поставщика, без изменения общей стоимости договора! В общем "ломаю" голову но ничего придумать не могу.

Вот и я ломал:
<ссылка на текущую тему>
В итоге составил реальный перечень з/ч исходя из практики, с учетом вероятности выхода из строя, плюс расходники и провел аукцион.
Так что без перечня начальству только у ЕП закупать.

тоже запустили закупку, номенклатура - 32 тыс.позиций, присутствует цена за единицу, поставщик должен предоставить общий размер скидки к прайсу, выбирать будем из перечня по заявкам по мере необходимости.
По 100 тыс. руб. в этом случае особо и не дробление, тут вопрос такой же встанет - как Вы будете закупать запчасти на 99 тыс. руб.? Тоже прайсом или накопите потребность реальную?

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1395
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Roman » 11 янв 2017, 10:25

Вам дадут общую скидку по прайсу, а цену за единицу Вы узнаете путем равнозначного понижения цены, равной в процентном соотношении общей скидки по прайсу? И еще, найти полный каталог запчастей к определенному авто не проблема, но как Вы нашли и внесли стоимость по КАЖДОЙ позиции в этом каталоге? А если каталогов будет 10, там будет десятки тысяч позиций!!!

Roman
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 09:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Shukshin » 11 янв 2017, 10:29

Roman писал(а):Вам дадут общую скидку по прайсу, а цену за единицу Вы узнаете путем равнозначного понижения цены, равной в процентном соотношении общей скидки по прайсу? И еще, найти полный каталог запчастей к определенному авто не проблема, но как Вы нашли и внесли стоимость по КАЖДОЙ позиции в этом каталоге? А если каталогов будет 10, там будет десятки тысяч позиций!!!

А кому сейчас легко?)))
Если проводить допустим не аукцион, а запрос предложений, то можно принимать от них прайс с общей ценой прайса не выше НМЦ прайса (не путать с НМЦ договора), и с ценами за единицу не выше НМЦ за единицу. Я не искал. Я подготовил перечень, запросил цены за единицу у 3 исполнителей.
Потом в таблице высчитывал среднюю по каждой позиции и выводил общую НМЦ Прайса.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6043
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Roman » 11 янв 2017, 10:39

А как Вы высчитывайте снижение цены по каждой отдельной позиции, если Вам понижают только общую стоимость прайса? И на какой срок поставщик готов заключить договор поставки запчастей по строго фиксированной цене за единицу если цена (как говорят наши поставщики) не стабильна?

Roman
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 09:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Shukshin » 11 янв 2017, 11:15

Если в ходе аука, то снижаю на коэф снижения на ауке каждую позицию. У нас на год заключили. Все остальное - их риски.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6043
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение scorpiodz » 11 янв 2017, 13:30

Shukshin писал(а):
Roman писал(а):Вам дадут общую скидку по прайсу, а цену за единицу Вы узнаете путем равнозначного понижения цены, равной в процентном соотношении общей скидки по прайсу? И еще, найти полный каталог запчастей к определенному авто не проблема, но как Вы нашли и внесли стоимость по КАЖДОЙ позиции в этом каталоге? А если каталогов будет 10, там будет десятки тысяч позиций!!!

А кому сейчас легко?)))
Если проводить допустим не аукцион, а запрос предложений, то можно принимать от них прайс с общей ценой прайса не выше НМЦ прайса (не путать с НМЦ договора), и с ценами за единицу не выше НМЦ за единицу. Я не искал. Я подготовил перечень, запросил цены за единицу у 3 исполнителей.
Потом в таблице высчитывал среднюю по каждой позиции и выводил общую НМЦ Прайса.

отказались от этого, ибо сравнивать между собой предложения участников по 30 тысячам позиций бредово. Получится ситуация, когда по большей части позиций цена может быть выше других, а некоторые предложат бесплатно, как это оценивать хз.
Оптимально - общая скидка к прайсу.
Прайс в экселе с ценой за единицу, потом по формуле просто подставить скидку и все готово для договора

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1395
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

подготовка документации по аукциону

Сообщение Евлампий » 25 май 2017, 17:26

здравстуйте, редко бываю.
не пинайте ногами, готовлю аукционную документацию по закупке запчастей для авто (смотрю уже размещенные на офсайте) и столкнулся с неожиданной проблемой: не понимаю как определяется цена договора. К примеру - приложен список необходимых запчастей, ну на сумму 10 рублей, а в документации пишут, что торговаться право на договор будет за 1 рубль! Это как?
И еще вопрос – в документации пишут шаг аука от 05 до 5%, я всегда представлял себе должен написать конкретную цифру из этого диапазона для удобства участников.
Хоть пальцем ткните, как поступить.

Евлампий
Завсегдатай
 
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 16:44
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 17

Re: подготовка документации по аукциону

Сообщение Оушен » 25 май 2017, 17:59

Вы количество зап частей которое будете приобретать знаете?объем?Просто если не знают,то торгуются на скидку.Указывают сумму договора постоянную,то есть лимит.(так же на тех обслуживание)
"Молодой человек!Мы,гусские,не обманываем дгуг дгуга!"

Оушен
Знаток
 
Сообщений: 1487
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:48
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 132

Re: подготовка документации по аукциону

Сообщение Оушен » 25 май 2017, 18:09

Шаг аукциона означает на какую сумму может снизить цену участник относительно текущей цены. Как правило, в аукционах по 223-ФЗ шаг аукциона плавающий от 0,5 до 5%. Это означает, что участник аукциона может сам выбрать на какой % в данном диапазоне снизить цену.
"Молодой человек!Мы,гусские,не обманываем дгуг дгуга!"

Оушен
Знаток
 
Сообщений: 1487
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:48
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 132

Re: подготовка документации по аукциону

Сообщение Евлампий » 26 май 2017, 09:07

Оушен писал(а):Вы количество зап частей которое будете приобретать знаете?объем?Просто если не знают,то торгуются на скидку.Указывают сумму договора постоянную,то есть лимит.(так же на тех обслуживание)

Да, когда ТО(техобслуживание) – можно понять, что торгуют СУММУ, на которую будет оказана услуга (не могут просчитать риски ТО и ТР, или нет больше денег на это), но когда товар? - кол-во запчастей известно, собрана инфа, о том сколько это стоит, а на аук выставляют сумму ниже в разы? – правда, в большей части участников не было и это мне понятно, почему, но ведь в отдельных случаях есть и участники….
забыл еще одну проблему: ограничения по стране производства - техника импортная, запчасти так же, оттуда. но допустим лампочки можно местного разлива покупать, так как мне лучше поступить - разделить запчасти на "местное" и "забугорное"? чтобы не прописывать ограничения?

Евлампий
Завсегдатай
 
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 16:44
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 17

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group