Подскажите по 223 ФЗ

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Подскажите по 223 ФЗ

Сообщение il86 » 25 янв 2021, 14:00

Здравствуйте!
Мы ИП на упрощенке,выиграли запрос котировок на ремонт помещения Почты России.В проекте договора указана цена с пометкой БЕЗ НДС.Предложение о цене подавали с пометкой БЕЗ НДС тоже отдельным письмом.Сейчас идет стадия заключения договора. Только что звонил заказчик и сказал,что нужно будет заключаться по нашей поданной цене за вычетом НДС 20 %.Правомерно ли такое требование?
и еще в договоре установлены огромные штрафы за просрочку выполнения обязательств и долгий срок на приемку работ.вот хотелось бы узнать,будет ли срок исправления недочетов по выполненым работам считаться просрочкой?
может,возможно протоколом разногласий внести правки в эти пункты договора?

il86
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 24 апр 2020, 17:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Подскажите по 223 ФЗ

Сообщение 1year » 25 янв 2021, 14:16

il86 писал(а):Здравствуйте!
Мы ИП на упрощенке,выиграли запрос котировок на ремонт помещения Почты России.В проекте договора указана цена с пометкой БЕЗ НДС.Предложение о цене подавали с пометкой БЕЗ НДС тоже отдельным письмом.Сейчас идет стадия заключения договора. Только что звонил заказчик и сказал,что нужно будет заключаться по нашей поданной цене за вычетом НДС 20 %.Правомерно ли такое требование?
и еще в договоре установлены огромные штрафы за просрочку выполнения обязательств и долгий срок на приемку работ.вот хотелось бы узнать,будет ли срок исправления недочетов по выполненым работам считаться просрочкой?
может,возможно протоколом разногласий внести правки в эти пункты договора?


Добрый!
про НДС - посмотрите в документацию фразу "договор заключается по цене, предложенной участником".
На площадке указывалась цена? Указано ли также в документации про приоритет цены в бумажных формах заявки перед ценой, указанной на площадке?

Про штрафы-на данном этапе протоколом разногласий уже не поменяете....подавая заявку, вы соглашаетесь со всеми условиями.
А про срок исправления недочетов - думаю, тут лучше с заком по факту общаться (может, они примут работы по документам).
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3710
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 225

Re: Подскажите по 223 ФЗ

Сообщение tumbb » 25 янв 2021, 14:52

Только что звонил заказчик и сказал, что нужно будет заключаться по нашей поданной цене за вычетом НДС 20 %.Правомерно ли такое требование?

Так сравнение цен было с НДС или без?
Протокол Итоговый как составлен ? Ваша цена в нём с НДС или без?
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3624
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 141

Re: Подскажите по 223 ФЗ

Сообщение il86 » 26 янв 2021, 12:53

В протоколе наша цена указана без уточнений с НДС или без НДС.просто цифра.и НМЦК там же указана таким же способом.На площадке и в самом приложенном извещении цена тоже была без уточнений. И при подаче предложения нигде не было окошка или галочки НДС/без НДС. Только указывалось,что "Цена договора включает перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов и других обязательных платежей, и расходов, которые поставщик (исполнитель, подрядчик) понесет в связи с выполнением обязательств по Договору ".
Также в документации указано:"Цена заявки и иные условия, указанные участниками в электронных формах на ЭП, имеют преимущество перед сведениями, указанными в загруженных на ЭП электронных документах."

il86
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 24 апр 2020, 17:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Подскажите по 223 ФЗ

Сообщение il86 » 26 янв 2021, 13:09

и еще вопрос:
заказчик не дает никакой информации и не допускает на обьект для понимания фронта работ,ссылаясь на то,что не подписан договор.на это тоже мы никак не можем повлиять?в любом случае подписывать договор и потом все манипуляци и совершать?

il86
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 24 апр 2020, 17:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Подскажите по 223 ФЗ

Сообщение 1year » 26 янв 2021, 13:24

il86 писал(а):В протоколе наша цена указана без уточнений с НДС или без НДС.просто цифра.и НМЦК там же указана таким же способом.На площадке и в самом приложенном извещении цена тоже была без уточнений. И при подаче предложения нигде не было окошка или галочки НДС/без НДС. Только указывалось,что "Цена договора включает перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов и других обязательных платежей, и расходов, которые поставщик (исполнитель, подрядчик) понесет в связи с выполнением обязательств по Договору ".
Также в документации указано:"Цена заявки и иные условия, указанные участниками в электронных формах на ЭП, имеют преимущество перед сведениями, указанными в загруженных на ЭП электронных документах."


по положению заказчика п.9.1.17:
"при заключении договора с победителем/единственным участником
конкурентной закупки - путем включения в исходный проект договора
(условий договора), прилагаемого к документации о закупке, условий
исполнения договора, предложенных в заявке на участие в закупке лицом, с
которым заключается договор, с учетом преддоговорных переговоров, а также
с учетом поданного участником аукциона предложения о цене договора, в том
числе на процедуре проведения аукциона (ч.ч. 6.8.34 – 6.8.47 ст. 6.8
настоящего Положения). В случае, если участником при проведении
аукциона, участниками которых могут быть только субъекты МСП, поданы
ценовые предложения как в составе заявки, так и на процедуре проведения
аукциона, договор заключается по наименьшей предложенной цене, а также с
учетом преддоговорных переговоров"

по п. 9.1.16 договор должен содержать условия:
"об уменьшении суммы, подлежащей уплате Заказчиком
физическому лицу на размер налогов, сборов и иных обязательных платежей
в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации, связанных с оплатой
договора, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о
налогах и сборах такие налоги, сборы и иные обязательные платежи подлежат
уплате в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации Заказчиком"

Таким образом, в положении заказчика ничего не сказано про то, что УСН должен снижать цену договора на НДС. Пусть заказчик вам скажет пункт документации, положения, на основании которого он хочет это сделать.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3710
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 225

Re: Подскажите по 223 ФЗ

Сообщение 1year » 26 янв 2021, 13:26

il86 писал(а):и еще вопрос:
заказчик не дает никакой информации и не допускает на обьект для понимания фронта работ,ссылаясь на то,что не подписан договор.на это тоже мы никак не можем повлиять?в любом случае подписывать договор и потом все манипуляци и совершать?


подписывайте договор, а потом официальными запросами просите допустить на объект.
в принципе, вы уже сейчас можете направить оф. запрос (он вам должен официально отказать). чтобы у вас были доказательства того, что мы просили ознакомиться с объектом.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3710
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 225

Re: Подскажите по 223 ФЗ

Сообщение il86 » 26 янв 2021, 16:45

Кстати,это упоминание о преддоговорных переговорах.как то на них возможно ссылаться?и требовать провести эти переговоры?что вообще это такое?если они предусмотрены,почему заказчик готов общаться только после заключения этого самого договора?

il86
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 24 апр 2020, 17:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Подскажите по 223 ФЗ

Сообщение NhelzuF » 26 янв 2021, 17:00

il86 писал(а):Здравствуйте!
Мы ИП на упрощенке,выиграли запрос котировок на ремонт помещения Почты России.В проекте договора указана цена с пометкой БЕЗ НДС.Предложение о цене подавали с пометкой БЕЗ НДС тоже отдельным письмом.Сейчас идет стадия заключения договора. Только что звонил заказчик и сказал,что нужно будет заключаться по нашей поданной цене за вычетом НДС 20 %.Правомерно ли такое требование?
и еще в договоре установлены огромные штрафы за просрочку выполнения обязательств и долгий срок на приемку работ.вот хотелось бы узнать,будет ли срок исправления недочетов по выполненым работам считаться просрочкой?
может,возможно протоколом разногласий внести правки в эти пункты договора?

Добрый...
Ваше? 32009839016

NhelzuF
Знаток
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 57

Re: Подскажите по 223 ФЗ

Сообщение 1year » 26 янв 2021, 17:12

il86 писал(а):Кстати,это упоминание о преддоговорных переговорах.как то на них возможно ссылаться?и требовать провести эти переговоры?что вообще это такое?если они предусмотрены,почему заказчик готов общаться только после заключения этого самого договора?


инициирует организатор закупки. в положении почты указаны случаи проведения (п.9.2):
а) по снижению цены договора (цены единиц продукции) без изменения иных условий договора;
б) по изменению объемов продукции в части увеличения количества товара, объемов работ, услуг на сумму, не превышающую разницы между ценой договора, предложенной участником, и начальной (максимальной) ценой договора. При этом цена единицы указанного товара, работы, услуги не должна превышать цену единицы товара, работы, услуги, определяемую как частное от деления цены договора, указанной в заявке участника, на количество товара, объем работ, услуг, указанные в документации о закупке;
в) по сокращению сроков исполнения договора (его отдельных этапов) и (или) улучшению качественных, функциональных, технических характеристик продукции без увеличения стоимости такой продукции;
г) по уточнению сроков исполнения договора (его отдельных этапов), если процедура закупки и подписание договора затягивается не по вине Заказчика, в том числе вследствие рассмотрения жалобы в АК или в антимонопольном органе;
д) обусловленные изменениями законодательства или предписаниями органов государственной власти.

потом заказчик оформляет протокол (согласны/не согласны на снижение цены, например).

но у вас просто не совсем тот случай...вы дали цену, по этой цене должен заключаться договор. если заказчик хочет снизить сумму, он вам направляет оф. запрос.

а ваш зак просто хочет вычесть НДС... :ne_vi_del: и пока непонятно, на каких основаниях он это делает..
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3710
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 225

След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group