Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение борода » 24 ноя 2021, 15:13

nnss74 писал(а):Доброе утро/день.
Возникла ситуация провели аукцион среди СМП, 3 участника, двое из которых сделали шаги на понижение.
Третий шагов не делал, но при этом он ИП, соответственно упрощенец.
И если рассматривать итоговые цены, то брать у упрощенца без НДС? Он автоматом считается победителем? Так как у него цена договора самая низкая?
В извещении и документации у нас указано 2 цены с НДС и без. Помогите пожалуйста.

Ну, как всегда! Напишут какую-то хрень, а потом ОЙ.
На ауке торгуется цена договора. Даже если Вас сильно волнует система налогообложения победителя - это всё равно не Ваше дело. Вы должны были указать ОДНУ цену, от которой народ будет снижаться. И победит ровно тот, кто предложит самую низкую (тот, кто не двинулся, ничего и не предлагал). А уже потом, по доброте душевной, он может с Вами договориться о ещё большем снижении цены за счёт НДСа, который он не платит.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 148

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Алёна21 » 25 ноя 2021, 11:55

Здравствуйте.
Работаем по 223 фз.
Планируем заключить договор на обслуживание лифтов. Определение НМЦД методом сопоставимых рыночных цен.
Можем ли мы по согласованию сторон заключить договор на выполнение работ по стоимости ниже чем в КП или надо запросить КП с той стоимостью которая будет в договоре?

Алёна21
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 14:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение борода » 25 ноя 2021, 13:51

Алёна21 писал(а):Здравствуйте.
Работаем по 223 фз.
Планируем заключить договор на обслуживание лифтов. Определение НМЦД методом сопоставимых рыночных цен.
Можем ли мы по согласованию сторон заключить договор на выполнение работ по стоимости ниже чем в КП или надо запросить КП с той стоимостью которая будет в договоре?

положение

борода
Профессор
 
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 148

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Марина234 » 25 ноя 2021, 15:33

Коллеги, ситуация такая, вижу две практики) НМЦ закупки указана с НДС. Подает участник заявку (в закупке всего одна заявка) без учета НДС, и если из НМЦ вычесть НДС, то у участника цена превышает. Соответственно превышает бюджет в организации. При этом базис сравнения (если бы было несколько заявок) в документации указан без НДС.
Не имеем же право отклонять участника????
В ЗД отклонение прописано в следующем порядке:- несоответствие предлагаемых условий (в том числе превышение начальной (максимальной) цены договора, суммы цен единиц товара, работы, услуги, цены единицы товара, работы, услуги требованиям документации о закупке

Марина234
Завсегдатай
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 30 ноя 2020, 13:51
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение yav1979 » 25 ноя 2021, 16:25

Добрый день,
Вы вообще о чем?
Когда расчитываете НМЦД вы учитываете все возможные налоги, сборы, расходы и т.д. И вообще не важно кто победит участник с НДС или нет.
Для вас то какая разница?
Цена предложенная участником не должна превышать НМЦД и все.
Уже столько разъяснений на эту тему было.

yav1979
Завсегдатай
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 28 май 2021, 14:40
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Марина234 » 25 ноя 2021, 20:48

yav1979 писал(а):Добрый день,
Вы вообще о чем?
Когда расчитываете НМЦД вы учитываете все возможные налоги, сборы, расходы и т.д. И вообще не важно кто победит участник с НДС или нет.
Для вас то какая разница?
Цена предложенная участником не должна превышать НМЦД и все.
Уже столько разъяснений на эту тему было.


Сколько разъяснений за столько и против! Если большинство решений фас против того чтобы где то вычитать прибавлять, то верховные суды придерживаются другого мнения

Марина234
Завсегдатай
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 30 ноя 2020, 13:51
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Марина234 » 25 ноя 2021, 20:49

yav1979 писал(а):Добрый день,
Вы вообще о чем?
Когда расчитываете НМЦД вы учитываете все возможные налоги, сборы, расходы и т.д. И вообще не важно кто победит участник с НДС или нет.
Для вас то какая разница?
Цена предложенная участником не должна превышать НМЦД и все.
Уже столько разъяснений на эту тему было.


И да, для нас выгоднее с ндс! И есть разница!

Марина234
Завсегдатай
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 30 ноя 2020, 13:51
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение борода » 25 ноя 2021, 21:03

Марина234 писал(а):
Сколько разъяснений за столько и против! Если большинство решений фас против того чтобы где то вычитать прибавлять, то верховные суды придерживаются другого мнения

Вот странные бывают люди.
Они имеют собственное мнение, проанализировали правоприменительную практику и, апосля этого, выходят на форум с вопросом. Для чего? Вероятно, чтобы получить подтверждение (или опровержение) сложившегося собственного мнения.
Но, получив иное мнение, тут же начинают его оспаривать :-):
Кто Вам сказал, что в споре может родиться хоть какая-нибудь истина? Особливо в вопросе, где понятие "истина" вообще не применимо. :ni_zia:

борода
Профессор
 
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 148

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение NatVG » 26 ноя 2021, 02:31

Вот я тоже не понимаю - почему Заки все-время пытаются вмешиваться в хозяйственную деятельность поставщиков?! НДС-ник он или нет, вам то какая разница? Сами что-то себе надумают-напридумывают, а потом - а как быть? Это называется "горе от ума"! :-)
Аватар пользователя
NatVG
Завсегдатай
 
Сообщений: 350
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 14

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение борода » 26 ноя 2021, 12:14

NatVG писал(а):Вот я тоже не понимаю - почему Заки все-время пытаются вмешиваться в хозяйственную деятельность поставщиков?! НДС-ник он или нет, вам то какая разница? Сами что-то себе надумают-напридумывают, а потом - а как быть? Это называется "горе от ума"! :-)

Это потому, Что Вы возврата НДС не получаете. Там разница бывает.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 148

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group