Обсуждение: несостоявшиеся закупки

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Обсуждение: несостоявшиеся закупки

Сообщение ЕкаСива » 15 ноя 2018, 16:29

Ольга_87 писал(а):Спасибо всем за ответы!
Ещё вопрос- заключая договор с единственным поставщиком по результатам несостоявшейся закупки, можем ли мы поменять сумму договора(на понижение)? или это неправомерно?


1. Договор заключаете сразу. Мы, например, в одном заседании, бывает, принимаем решение о недопуске и заключении договора с ЕП.
2. По согласованию сторон - можете.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Сообщение Ольга_87 » 16 ноя 2018, 14:02

Добрый день! Проводили запрос котировок, который в итоге был признан несостоявшимся, т.к. была подана одна заявка, которая не подходила по требованиям документации. Сейчас заключаем договор с ЕП по результатам несостоявшейся закупки. Вопрос упёрся в НДС. Как я правильно понимаю, мы обязанф заключить этот договор на условиях закупки, т.е. на ту НМЦК, которая была указана в извещении и смете (у нас ремонтные работы), но дело в том, что договор мы заключаем с "упрощёнщиком", соответственно мы не можем заключить с ним договор на эту сумму, так как НДС его, скажем так не касается.
Как нам быть, если нет возможности заключить договор с тем, кто работает с НДС?

Ольга_87
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 08:06
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Сообщение КотБегемот » 16 ноя 2018, 14:36

"дело в том, что договор мы заключаем с "упрощёнщиком""
"нет возможности заключить договор с тем, кто работает с НДС"
мммм...
наверняка "в нмцд всключено всё - обязательные платежи, налоги..."
а еще вероятно, что на ЗК при ЕП уже пофиг
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4138
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Сообщение ЕкаСива » 16 ноя 2018, 14:53

Ольга_87 писал(а):договор мы заключаем с "упрощёнщиком", соответственно мы не можем заключить с ним договор на эту сумму, так как НДС его, скажем так не касается.


А почему не можете-то? Не вижу проблемы как таковой. Система налогообложения - его личное дело. У Вас НМЦ = 100 рублей, вот и заключайте договор не больше 100 рублей, а какие налоги он будет с него платить - его личное дело.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Сообщение борода » 16 ноя 2018, 18:52

Ольга_87 писал(а):Добрый день! Проводили запрос котировок, который в итоге был признан несостоявшимся, т.к. была подана одна заявка, которая не подходила по требованиям документации. Сейчас заключаем договор с ЕП по результатам несостоявшейся закупки. Вопрос упёрся в НДС. Как я правильно понимаю, мы обязанф заключить этот договор на условиях закупки, т.е. на ту НМЦК, которая была указана в извещении и смете (у нас ремонтные работы), но дело в том, что договор мы заключаем с "упрощёнщиком", соответственно мы не можем заключить с ним договор на эту сумму, так как НДС его, скажем так не касается.
Как нам быть, если нет возможности заключить договор с тем, кто работает с НДС?

А Вы цитните соответствующий пункт Вашего Положения - сразу станет легче. :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Сообщение Ольга_87 » 19 ноя 2018, 07:13

ЕкаСива писал(а):
Ольга_87 писал(а):договор мы заключаем с "упрощёнщиком", соответственно мы не можем заключить с ним договор на эту сумму, так как НДС его, скажем так не касается.

А почему не можете-то? Не вижу проблемы как таковой. Система налогообложения - его личное дело. У Вас НМЦ = 100 рублей, вот и заключайте договор не больше 100 рублей, а какие налоги он будет с него платить - его личное дело.

но, получается, что мы из сметы должны убрать НДС, а это уже другая сумма. А договор же мы должны заключить строго на сумму НМЦК, или я что-то не понимаю :du_ma_et:

Ольга_87
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 08:06
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Сообщение ЕкаСива » 19 ноя 2018, 09:47

Ольга_87 писал(а):
ЕкаСива писал(а):
Ольга_87 писал(а):договор мы заключаем с "упрощёнщиком", соответственно мы не можем заключить с ним договор на эту сумму, так как НДС его, скажем так не касается.

А почему не можете-то? Не вижу проблемы как таковой. Система налогообложения - его личное дело. У Вас НМЦ = 100 рублей, вот и заключайте договор не больше 100 рублей, а какие налоги он будет с него платить - его личное дело.

но, получается, что мы из сметы должны убрать НДС, а это уже другая сумма. А договор же мы должны заключить строго на сумму НМЦК, или я что-то не понимаю :du_ma_et:


Договор вы должны провести на условиях закупки (или лучших для заказчика - скорее всего именно так написано в вашем положении). НДС - это форма налогообложения поставщика (исполнителя, подрядчика), но никак не условия проведения закупки. У вас есть сумма договора - на нее и заключайте договор, и если поставщик работает без НДС, то просто укажите, что это сумма без НДС.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Сообщение Ольга_87 » 19 ноя 2018, 10:24

ЕкаСива писал(а):Договор вы должны провести на условиях закупки (или лучших для заказчика - скорее всего именно так написано в вашем положении)

По-поводу лучших условий в Положении у нас, увы, ничего не сказано

ЕкаСива писал(а):НДС - это форма налогообложения поставщика (исполнителя, подрядчика), но никак не условия проведения закупки. У вас есть сумма договора - на нее и заключайте договор, и если поставщик работает без НДС, то просто укажите, что это сумма без НДС.

так получается эту сумму, которая отходит на НДС мы ему просто подарим? как он отобразит её в локальном сметном расчете?

Ольга_87
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 08:06
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Сообщение Ольга_87 » 19 ноя 2018, 10:55

борода писал(а):
Ольга_87 писал(а):Добрый день! Проводили запрос котировок, который в итоге был признан несостоявшимся, т.к. была подана одна заявка, которая не подходила по требованиям документации. Сейчас заключаем договор с ЕП по результатам несостоявшейся закупки. Вопрос упёрся в НДС. Как я правильно понимаю, мы обязанф заключить этот договор на условиях закупки, т.е. на ту НМЦК, которая была указана в извещении и смете (у нас ремонтные работы), но дело в том, что договор мы заключаем с "упрощёнщиком", соответственно мы не можем заключить с ним договор на эту сумму, так как НДС его, скажем так не касается.
Как нам быть, если нет возможности заключить договор с тем, кто работает с НДС?

А Вы цитните соответствующий пункт Вашего Положения - сразу станет легче. :-):

п 7.1. (раздел 7. Закупка у единственного поставщика)
Проведение закупки у единственного поставщика осуществляется Заказчиком в следующих случаях:
(...)
6) процедура закупки признана несостоявшейся, поскольку не подано (не допущено к участию) ни одной заявки либо подана (допущена к участию) единственная заявка; ...


Также у нас есть такой пункт в Положении:
1.11.9 (Раздел 1.11 Порядок заключения и исполнения договора)
Цена договора является твердой и может изменяться только в следующих случая:
1) цена снижается по соглашению сторон без изменения предусмотренного договором количества товаров, объёма работ, услуг и иных условий исполнения договора; ....

- можем ли мы воспользоваться этим пунктом, чтобы заключить договор с ЕП по итогам несостоявшейся закупки на сумму меньшую от НМЦК на размер НДС? ведь по сути объём работ у нас будет тот же, но сумма меньше

Ольга_87
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 08:06
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Сообщение scorpiodz » 19 ноя 2018, 10:57

ЕкаСива писал(а):Договор вы должны провести на условиях закупки (или лучших для заказчика - скорее всего именно так написано в вашем положении). НДС - это форма налогообложения поставщика (исполнителя, подрядчика), но никак не условия проведения закупки. У вас есть сумма договора - на нее и заключайте договор, и если поставщик работает без НДС, то просто укажите, что это сумма без НДС.

немного не соглашусь, зависит от условий документации, если по ЗК было условие, что с упрощенцом Вы бы заключили договор на сумму НМЦ/1,18, то и с ЕП на упрощенке Вы должны заключить не выше НМЦ/1,18
ИМХО, иначе будет ограничение конкуренции.

Если в ЗК Вы к базису не приводили, то можно заключать по НМЦ.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group